Embed
Email

STENOGRAFSKI BELE[KI

Document Sample
STENOGRAFSKI BELE[KI
Shared by: HC111129062910
Categories
Tags
Stats
views:
6
posted:
11/28/2011
language:
Serbian
pages:
37
STENOGRAFSKI BELE[KI Radio Televizija. Mojot odgovor e ne,

zatoa klu~no pra{awe e pred da se

od Vtoroto prodol`enie na Osumdeset i

utvrdi kakov na~in za finansirawe na

pettata sednica na Sobranieto na

Makedonskata Radio Televizija treba da

Republika Makedonija, odr`ana na

se opredeli, kakva televizija i kakov

16 dekemvri 2009 godina

radiodifuzer taa treba da pretstavuva

bidej}i vo deset minuti ne mo`am da

Sednicata se odr`a vo Sobranineto na ka`am pove}e od deset pri~ini zo{to

Republika Makedonija, sala 1, so kako {to e vaka postavena i kako {to

po~etok vo 12,21 ~asot. vaka se manipulira od Vladata i od

Sednicata ja otvori i na nea VMRO-DPMNE Makedonskiot radiodifuzer ne

pretsedava{e gospodin Jani Makraduli, treba da se pla}a 130 denari, tuku od

potpretsedatel na Sobranieto na MRTV treba da im pla}aat pari na

Republika Makedonija. gra|anite za da voop{to nekoj ja gleda.

Jani Makraduli: Dami i gospoda Prvata rabota e {to Makedonskata Radio

pratenici, Televizija sega e definitivno vo ste~aj

bez razlika {to toa ne e proglaseno

Prodol`uvame so rabota po 85-ta bidej}i taa ne gi ostvaruva svoite

sednica na Sobranieto na Republika zakonski obvrski. Na Makedonskata Radio

Makedonija. Televizija vo poslednite tri godini ne

Pratenicite: Vele \or|ievski, Vlado sme videle nitu edna nova produkcija

Bu~kovski, Risto Penov, Andrej ili kreirawe na sopstvena programa

@ernovski, Avdija Pepi}, Sowa osven {to MRTV 1 i Sobraniskiot kanal

Mirakovska, Ali Ahmeti, Teuta Arifi, se pretvoreni vo klasi~ni televizii za

Fijat Canoski, Imer Selmani, Daut reklamite na Vladata, ~itaj VMRO-DPMNE.

Rexepi, Arben Xaferi, Menduh Ta~i, Imer Ili se pro`ektiraat reklami od sabajle

Aliu, Sadie Iljazi, Meral Uzeiri Ferati do ve~er ~ovek da se zbudali na pamet

me izvestija deka se spre~eni da }e gi nau~i ili se prenesuvaat onie

prisustvuvaat na sednicata. cirkuzantski sednici na Vladata na

Prodol`uvame po 11 to~ka - Predlog Republika Makedonija. I za toa, Vladata

zakon za izmenuvawe na Zakonot za ne platila ni denar, da plati 10% od

radiodifuzna dejsnost prvo ~itawe. reklamite {to odat, bidej}i gi

Prodol`uvame so op{tata rasprava. prekora~uva site razumni granici za

reklamirawe na Makedonskata Radio

Za zbor e javen pratenikot gospodin Televizija, MRTV }e ima pari da

Ivanovski Igor, povelete. funkcionira.

Igor Ivanovski: Blagodaram po~ituvan Vtorata pri~ina e {to MRTV e kako da go

potpretsedatele, gledme op{tinskiot komitet na VMRO-

I v~era i denes {to mo`e da se vidi DPMNE kade sakate vo Gradsko ili bilo

slobodno od snimkite, se poka`uva koj, po~nuvaj}i od legendarniot Sajovic

nezainteresiranosta na pratenicite na va{iot ekspert koj {to napravi r{um vo

VMRO-DPMNE da diskutiraat za ovaa finansiskoto rabotewe na MRTV,

isklu~itelna zna~ajna tema, bidej}i zavr{uvaj}i so sega{niot Ga{tov koj

kako se po~na, kako {to se prodol`i, a o~igledno ne znae kade se nao|a, mu gi

taka ubeden sum deka }e zavr{i odnosot pi{uvaat i vestite i programskite

na ovaa Vlada kon edinstveniot javen sodr`ini na telefon od Vladata na

radiodifuzer vo ovaa dr`ava, na kraj }e Republika Makedonija, se}avaj}i se na

zavr{i kako drob sarama, bidej}i nitu Magdalena Andonovska direktnata

ima koncept osven `elbata da partiski ispostava na Gruevski vo MRTV koja gi

se vladee so Makedonskata Radio pi{uva{e vestite, normalno vo edni

Televizija na najbrutalen i najdrzok vesti na MRTV go imate Nikola Gruevski

na~in. 45 pati. Za seto ostanato ne stanuva

Pred godina i ne{to ova parlamentarno zbor. Zavr{uvaj}i so legendarniot vrv

mnozinstvo donese odluka da MTV mo`e na uni{tuvawe na makedonskoto

da ide vo ste~aj po itna postapka novinarstvo vo ovaa dr`ava, a toa e

potpi{ana od toga{niot vicepremier Slobodan Tomi}.

Zoran Stavreski, sega povtorno Zoran MRTV ima pari 90 ilajdi evra da dade za

Stavreski za da posle godina i ne{to se Tomi}, a nema pari za obnovuvawe na

popi{manite i vo stilot crno belo ili tehnika ili za kreirawe na sopstvena

va`i ne va`i ni davate izmena na ovoj programa. Zo{to Slobodan Tomi} pastirot

zakon. ili ovcata na Nikola Gruevski, bidej}i

Na strana od toa, klu~noto pra{awe {to tie gi koristat takvite termini, jas

sega se postavuva e dali vredi bilo koj samo gi interpretiram, da mo`e da ne

gra|anin na ovaa dr`ava da dava pari od maltretira po ne znam kolku saati,

svojot skromen buxet za Makedonskata zaklu~no so reprizite na MRTV i

85-02/1.-

gra|anite da mu gi pla}aat tie emisii MRTV e vo kriza, neli nema pari, e pa,

vo koi se slu{a govor na etni~ka kako ima pari za direktorite na VMRO-

omraza, govor na makedonska nacionalna DPMNE, a nema pari za vrabotenite i za

podelba i govor na hvalospevi od do normalna programa.

sega neviden tip za Nikola Gruevski. Deveta to~ka, za koja televizija

Tretata rabota e {to MRTV nema svoja gra|anite da davaat pari koga gledaat

programa. Jas ne mo`am da razberam kako deka taa se pretvora vo televizija za

mo`e MRTV vo izminatite tri godini da lin~ na poedinci ili na politi~ki

ne im tekne vo edno makedonsko selo da partii. Dali e taa televizija samo za

otidat i da snimaat patepisi ili ~lenovite na VMRO-DPMNE? Zo{to jas kako

reporta`a. Ama, za toa od sabajle do gleda~ ili nekoj drug treba da gledame

ve~er Nikola Gruevski, VMRO-DPMNE, nekoj da me povikuva da gledam jut jub

ministrite otvorile ova ili ona, ili da gledam satanizirawe na Branko

zakopale ona, polni im se vestite so Crvenkovski i Qube Bo{kovski ili nekoj

fabrikuvani, izmisleni, brifirani, kako drug.

sakate ka`ete gi informacii. Ako e toa va{iot pristap bujrum kolegi

^etvrtata rabota koga }e ja poglednete pratenici od VMRO-DPMNE soberete si go

programata mislite deka sekoj den vo ~lenstvoto, neka si izdvoi pari,

Makedonija e rekvium, bidej}i ili se pla}ajte si ja televizijata i taka e

pu{taat muziki od 1945 godina ili se va{a. I taka taa nema ni T od

pu{taat nekoi programi koi apsolutno televizija koga ve}e ja koristite samo

nemaat dopirna to~ka so sega{nosta. za vas odvojte si pari. Zo{to nekoj {to

Petta rabota, satelitskiot kanal ne e ~len ili simpatizer na SDSM ili na

funkcionira i za toa MRTV vo ime na bilo koja druga politi~ka partija da go

Makedonija e na sud vo London. Zo{to? gleda toa bludni~ewe koe postoi na

Bidej}i taka odlu~ile izvr{nite makedonskata televizija.

direktori na ~elo so Ga{tov. Na kraj, gi gledame biserite i na Koce

Presudata ako se slu~i da bide Trajanovski i na Nikola Gruevski koi, a

negativna, }e bide milionska i }e treba se vratat, ako slu~ajno otidat nekade

nekoj da ja plati. Vo stilot na VMRO nadvor od Makedonija se ne{to im

nikoj nema da bide odgovoren, ama teknuva. Na Koce ne ka`a kade vo

parite }e se proneverat i }e se Pariz, verojatno go zaboravil imeto na

isperat. plo{tadot, videl kocka, pa }e ja vra}a

kockata zaedno so Aleksandar

[estata rabota e MRTV kako da gi

Makedonski. Dobro da ne otide do Kairo,

snimate izvr{nite komiteti na VMRO-

pa piramidi da po~ne da ni gradi.

DPMNE vo zgradata. Ova e posledniot

izve{taj od mediumskoto pokrivawe na Jas ne bi im sugeriral da patuvaat

pretsedatelskite i lokalnite izbori vo tolku daleku iako nikoj ne gi kani,

koja }e vidite deka MRTV go pokrivala neka otidat do Zagreb i neka vidat kako

na{iot legendaren Pretsedatel \orge vistinski izgleda dr`aven nacionalen

Ivanov 66%, kandidatot na opozicijata javen radiodifuzer i neka vetat pred

na SDSM Fr~kovski 33% ili vo odnos 2:1. gra|anite deka ne 100%, bidej}i toa e

Istata situacija e i za lokalnite nevozmo`no, ama barem 10% MRTV }e bide

izbori. Kandidatite na VMRO-DPMNE za kako HTV, napravete anketa pome|u vas

gradona~alnici 56%, SDSM 32%, }e pratenicite ili pome|u lu|eto }e vi

govoram samo za odnosot na ovie dve ka`at deka nikoj vo ovaa dr`ava ne ja

partii. gleda MTV, gledaat HTV, gledaat drugi

satelitski kanali, gi gledaat

Zaklu~okot e mnogu jasen. Toa e

privatnite kanali i na krajot lu|eto

partiska televizija na VMRO-DPMNE i na

velat nie pla}ame taksa 400 do 450

Nikola Gruevski.

denari na kablovskite operatori, zo{to

Sedmata to~ka ili pri~ina za da ne se u{te da pla}ame na MRTV.

pla}a radiodifuzna taksa na MRTV se

Zaklu~okot e, za vakva MRTV ne vredi

sednicite na Vladata. Koga Vladata }e

nitu eden gra|anin da dade ni eden

odvoi pari 1% od parite {to se

denar.

odvojuvaat za gluposti za perewe preku

reklamnite kampawi, toga{ }e ima pravo V~era Zoran Stavreski zaedno so

da pobara da gi prenesuvaat onie direktorite se obiduva da bara nov

cirkuzantski sednici na Vladata na model za finansirawe na MRTV. Neka ne

Republika Makedonija. go pravat tajno vo Vladata, neka

izlezat tuka pred nas i da go ka`at koj

Osma to~ka, neli VMRO-DPMNE nema pari,

e toj. Se podgotvuva nov zakon za

kako toa preku no} se zgolemuvaat

radiodifuzija, nie deneska go

platite na izvr{nite direktor na ~elo

izmenuvame stariot po ne znam koj pat.

so Ga{tov i se bara dopolnitelni

sredstva za nabavka na vozila. Neli

85-02/2.-

Zaklu~okot e, za vakva televizija ne {to gi promovira{e be{e da donese

vredi da se frla nitu eden denar, a vie stranci za direktori na odredeni

ste li~no odgovorni, bidej}i po va{ institucii pri toa obrazlo`uvaj}i go

nalog e toa napraveno {to firmite i toa deka ovie lu|e }e vovedat novi

gra|anite ve}e platija preku izvr{ni metodi na rabota i }e pridonesat del od

re{enija pari za radiodifuznata taksa. ovie dr`avni institucii podobro da

Tie gra|ani sega imaat polno pravo da funkcioniraat. Taka be{e donesen onoj

ja tu`at MRTV bidej}i parite im se ekspert od Slovenija Janez Sajovic koj

simnati vo iznos tri pati pogolem od prethodno rabote{e vo Srpskata radio

re{enieto otkolku {to bilo napi{ano. televizija i be{e izbrkan od tamu,

Imate direktna ot{teta na gra|anite i rabote{e na sli~en proekt, potoa MRTV

toa e direktna odgovornost na Nikola preku Vladata go zema za svoj direktor.

Gruevski i VMRO-DPMNE. Blagodaram. Rezultatite od negovoto rabotewe den

Jani Makraduli: Blagodaram. denes oficijalno ne ni se poznati, samo

Sleden za zbor e pratenikot Marjan~o znaeme deka MRTV ja ostavi vo stra{ni

Nikolov, povelete. dolgovi i problemi. Za celo vreme

dodeka be{e direktor si zema{e plata od

Marjan~o Nikolov: Blagodaram

10 iljadi evra, a pri toa ne sozdade

potpretsedatele, po~ituvani kolegi,

nikakvi nitu programski, nitu

po~ituvan zamenik minister,

kadrovski, nitu tehni~ko-tehnolo{ki

Sakav da ispadnam na govornicata i promeni vo MRTV. Zamislete, Vladata mu

otamu da diskutiram, me|utoa, so ogled dade dr`avjanstvo otkako Ustavniot sud

na toa {to mnogu malku kolegi ima ja ukina odredbata stranci da mo`at da

prisutni vo salata, a so ogled na bidat direktori i potoa toj ~ovek

va`nosta na to~kata koja e na dneven naedna{ zamina, go nema nikade. Nitu

red, izmenite i dopolnuvawata na ponese odgovornost za sostojbite {to gi

Zakonot za radiodifuzna dejnost, sepak napravi vo MRTV nitu dade ot~et za toa

oceniv deka e podobro da debatiram od za {to zemal plata i za {to gi potro{il

mesto, bidej}i i taka parite.

zainteresiranosta na kolegite e mnogu

Koga Vladata vide deka e toa neuspe{no,

mala, tie }e glasaat za predlo`enite

kaj nekoi od niv pretpostavuvam deka

izmeni na zakonot bez ogled na toa {to

prorabotela idejata daj sega MRTV }e ja

nie }e go ka`eme. Zatoa }e zboruvame

odneseme vo ste~aj, potoa }e napravime

pove}e zaradi javnosta za da ras~istime

so nova odluka nov javen radiodifuzen

nekoi dilemi {to postojat kaj niv.

servis, toa da bide nekoja nova

Kolegite vo 2008 godina edna{ usvoija makedonska televizija i potoa taa }e

vakvo zakonsko re{enie da mo`e javniot bide is~istena od dolgovi, }e si

radiodifuzen servis da odi vo ste~aj, stavime na{i direktori, }e si stavime

sega koga gi vidoa uka`uvawata od na{i programski urednici i }e si terame

strana na Evropskata komisija povtorno kako {to znaeme odnosno MRTV da bide i

go vra}aat staroto re{enie i deka ne ponatamu vo funkcija samo na promocija

mo`e da se proglasi ste~aj na MRTV. na Vladata i na vladinite proekti.

Me|utoa, ona {to, za `al, tuka ne se No, o~igledno pritisokot na Evropskata

otvori ili ne se razjasni koi bea komisija bil pogolem i ovoj koncept na

motivite vo 2008 godina da se donese Vladata ne uspea. Za `al, nastradaa

takvo zakonsko re{enie. Pove}eto od nas onie dvesta lu|e koi bea proglaseni za

kolegi zboruvaa koj napravil pomalku tehnolo{ki vi{ok po osnov na ovoj

lo{o ili pove}e lo{o dodeka bil na zakon, lu|eto seu{te gi ~ekaat

vlast i upravuval so MRTV dodeka ispratninite.

konceptot zo{to vo 2008 godina se

Mislam deka eden od proektite koj,

predlo`i da mo`e MRTV da odi vo ste~aj

otkako ovaa Vlada }e si zamine od vlast

mnogu malku be{e elaborirano od strana

i koj }e ima mnogu prostor za

na zamenikot minister. Za `al, nie ne

isra`uvawe i analiza e tokmu sektorot

prisustvuvavme na sednicite koga se

na MRTV. Ovde o~igledno e proma{uvaweto

nose{e zakonot i toa ne be{e

na konceptot ponuden od strana na

obrazlo`eno.

Vladata i jas se nadevam deka po ovie

Mislam deka celta na toga{nite izmeni i izmeni }e vidime ne{to podobro da se

dopolnuvawa na zakonot bila o~igledna slu~uva vo MRTV.

od strana na Vladata, bidej}i nejziniot

No, za `al, toa se samo na{i nadevawa,

proekt za reforma na MRTV krahira{e i

bidej}i i so noviot direktor koj e

vo 2008 godina rezultira{e samo so

postaven od MRTV i so ureduva~kata

otpu{tawe na vraboteni i zgolemuvawe na

politika {to ja vodat tie i ponatamu

dolgovite na MRTV.

prodol`uvaat ni{to drugo, tuku samo da

Site se se}avame deka ovaa vlast koga bidat ne servis na gra|anite, tuku

dojde vo 2006 godina eden od konceptite

85-02/3.-

servis na Vladata. Iako so zakon e Dr`avniot zavod za revizija, se re{ija

zabraneto partiite da imaat televizii, da gi ispratat smetkite do gra|anite.

VMRO-DPMNE si ima televizija koja treba Jas apeliram do nadle`nite vo MRTV pod

da ja pla}aat site gra|ani na Republika itno da izlezat pred gra|anite i da

Makedonija bez ogled dali se objasnat kakva e procedurata okolu

simpatizeri ili ne na vladea~kata pla}aweto na ovie smetki. O~igledno e

partija, no }e mora da pla}aat i da deka se nezakonski, deka gra|anite ne

gledaat programi koi odat vo nasoka na mora da gi platat, me|utoa, dobro da

toa da se promoviraat samo politikite, objasnat {to e ponatamu procedurata, za

ideite, proektite na edna vlada, na da ne se slu~i da ima nejasnostii, na

edna vladea~ka garnitura dodeka za site ra|anite nepravedno da im bidat zemeni

drugi nema mesto. po 2 iljadi denari.

Ironijata da bide u{te pogolema tamu se Nie nema da u~estvuvame vo edno vakvo

realiziraat proekti koi direktno go nezakonsko rabotewe na Makedonskata

delat makedonskoto nacionalno tkivo. Se radio televizija i bi apeliram u{te

vnesuva razdor me|u Makedonskiot narod edna{ od MRTV da izlezat i da ja

preku del od emisiite {to se emituvaat objasnat postapkata ponatamu so

na taa televizija. Mnogu od kolegite smetkite. Blagodaram.

zboruvaat za emisiite, posebno za

Jani Makraduli: Blagodaram.

emisijata "Otvoreno so narodot" koja ne

odi vo prilog na ona {to zna~i deka Za replika se javi prateni~kata Run~eva

edna javna televizija treba da bide vo Hristina, povelete.

funkcija na gradewe na makedonsko Hristina Run~eva: Blagodaram

nacionalno edinstvo, tuku tamu gledame potpretsedatele.

sodr`ini so koi odredeni politi~ki Po~ituvan kolega Nikolov, }e se

neistomislenici se sataniziraat, se soglasime vo konstatacijata deka

veli~aat drugi lideri na partii, egzistencijata na Javniot radiodifuzen

ednostavno so takva programska {ema servis e neophodnost tokmu poradi

ovaa televizija odi na {teta na dr`avotvorniot karakter na Makedonskiot

gra|anite i zna~itelno pridonesuva da nacionalen servis, me|utoa, i od

se zgolemi podelbata na Makedonskiot interesite koi {to gi zastapuva, i

narod namesto edna javna radiodifuzna v~era diskutiravme na temata i

ku}a da raboti vo nasoka da se jakne zaklu~ivme zaedni~ki deka prakti~no

makedonskoto nacionalno tkivo i pla}aweto na radiodifuzna taksa koja

makedonskoto nacionalno edinstvo. {to odi za finansirawe na Makedonskata

MRTV e subjekt od koj proizlegoa mnogu radio televizija, dava~ka so koja se

novinari. Subjekt koj ima zna~itelna finansiraat pove}e servisi osven

arhiva na dokumenti, filmovi, emisii, Makedonskata radio televizija, i

koi pretstavuvaat bogatstvo na ovaa Makedonskata radio difuzija i drugite

dr`ava. So vakva ureduva~ka uloga so segmenti koi {to se vklu~eni vo

vakov direktor, so vakvo rabotewe nie radiodifuzniot sistem. Me|utoa,

sme staveni vo opasnost da go izgubime. pla}aweto na radiodifuzna taksa odi vo

Nitu direktorot na MRTV }e uspee da ja nasoka tokmu na jaknewe na servisot i

spasi televizijata samo so toa {to }e kako {to vie samite velite nema mo`nost

se dodvoruva kaj vladea~kata partija i da se sozdavaat emisii koi bi gi

}e pravi kako {to taa saka, nitu toa }e producirala Makedonskata radio

pridonese podobro za televizijata. televizija. Tokmu zatoa e potrebno

Ako ve}e ovaa vlast saka da ponudi dopolnuvawe na sredstvata koi osven {to

javen servis koj {to e vo interes na gi predvidovme minatata godina so

gra|anite, toga{ treba zna~itelno da gi izmenite, odnosno go dopolnivme zakonot

smeni rakovodnite strukturi vo MRTV, da za da mo`e ne samo so radiodifuzna

ostavi prostor za tie kadri koi {to se taksa, tuku i so buxetski sredstva da

tamu golemi profesionalci so golemo se finansira Makedonskata radio

iskustvo da rabotat programski sodr`ini televizija, da se obezbedi nejzina

koi se vo interes na ovaa dr`ava, za egzistencija. Inaku, so minatogodi{nite

koi zboruva{e i kolegata Igor izmeni, ne samo {to ja namalivme

Ivanovski, nie ne mo`eme da vidime stavkata koja {to prethodno iznesuva{e

emisija vo produkcija na MRTV koja {to mnogu pove}e, be{e pomalku pristapna za

odi vo nasoka na jaknewe na edinstvoto da mo`at gra|anite da ja platat, tuku

na makedonskiot narod. vovedovme i mo`nost da se izvr{i ste~aj

i likvidacija, ona {to denes vie go

Sega bidej}i Vladata nema pari vo

sporite. Ste~aj i likvidacija ne

buxetot i ne mo`e pove}e nezakonski da

zna~e{e zatvorawe na Makedonskata radio

prefrla pari za Makedonskata radio

televizija, stavawe klu~ na vrata i

televizija i toa go konstatira

ispu{tawe na site vraboteni, tuku

85-02/4.-

naprotiv, be{e sveden onoj francuski ka`uva{e deka imate pogre{en koncept i

model koj {to za `al ne se realizira{e toa e va{ata odgovornost, ne mo`ete

vo praksa, a toa zna~i prezemawe na sega so edni izmeni da se amnestirate

dolgovite od strana na dr`avata i potoa od odgovornosta.

zapo~nuvawe od nula, startuvawe na Jani Makraduli: Blagodaram.

Makedonskata radio televizija kako

Pratenikot Goran Min~ev ne e tuka, go

javen radiodifuzen servis koj {to

gubi pravoto za zbor.

obezbeduva dobra od javen karakter,

odnosno obezbeduva javen interes, {titi Zbor ima gospo|a pratenik Ivanova

javen interes, da mo`e da bide vo Cvetanka, povelete.

funkcija na gra|anite. Cvetanka Ivanova: Blagodaram

Mislam deka treba site zaedni~ki da potpretsedatele.

povedeme gri`a i da ne go postavime Temata {to se otvora za debata ovie dva

pra{aweto dali e potrebno da ja pla}ame dena e navistina zna~ajna. Eden od

radiodifuznata taksa ili kako {to vie i dr`avotvornite elementi na edna zemja

va{ite kolegi apelirate, da ne se pla}a sekako e Javniot radiodifuzen servis i

radiodifuzna taksa. Apsolutno, toa e zatoa, ako pogledneme okolu nas i ako

isto kako da go postavite pra{aweto pogledneme i vo onie dr`avi od koi

dali da pla}ame danoci kon dr`avata, proizlegovme site zaedno od eden

dali tie danoci im se potrebni da sistem, imaat navistina radiodifuzen

egzistiraat insituciite kako {to se servis so koj mo`at da se pofalat deka

bolnicite, kako {to e policijata. Vie e javen. Za `al, vo Republika

postavuvate edno pra{awe koe navistina Makedonija takva konstatacija ne mo`eme

nema logika. Pla}aweto na da doneseme, zatoa {to vo izminative

radiodifuznata taksa odi vo funkcija na godini, osobeno ovie tri godini,

odr`uvawe na Javniot radiodifuzen Javniot radiodifuzen servis vo

servis i gi dopolnuva sredstvata koi Republika Makedonija e pretvoren vo

{to ve}e gi obezbeduvame od buxetot, partiski servis. Vaka ne mo`e da se

taka {to smetam deka ne treba da bide gradi demokratija, vaka ne mo`e da

tema na diskusija dali e potrebno ili jaknat kapacitetite na jankewe na

ne e potrebno da pridonesuvame za svesta i demokratijata vo Republika

finansirawe na Makedonskata radio Makedonija. Zatoa, Evropskata komisija

televizija preku pla}awe na edna javna vo Izve{tajot koj {to e za raboteweto

dava~ka za za{tita na javniot interes, na Vladata i sekako insitituciite na

odnosno kako {to i samite ka`avte, sistemot za ovaa godina potencirala i

dr`avotvorniot karakter i dr`avniot konstatirala nekoi sostojbi i uka`uva

interes koj {to go brani radio {to treba Republika Makedonija da

difuzniot servis. Blagodaram. prezeme vo odnos na Javniot

Jani Makraduli: Blagodaram i jas. radiodifuzen servis.

Za kontra replika se javi pratenikot Vedna{ bi sakala da ka`am deka

Nikolov Marjan~o, povelete. prateni~kata grupa na Socijal

demokratskiot sojuz na Makedonija }e gi

Marjan~o Nikolov: Kole{ke, vo edna

poddr`i ovie izmeni na Zakonot za

minuta ne mo`am da vi odgovoram,

radiodifuzna dejnost, zatoa {to iako ne

me|utoa, otvorivte mnogu va`ni pra{awa.

bevme vo 2008 godina koga ne znam od

Francuskiot model za koj {to vie ste se koi pri~ini parlamentarnoto mnozinstvo

zalagale, sega bi ve pra{al, zo{to ne gi donese ovie izmeni, nie toa ...

ste go realizirale, ako smetate deka e

Jani Makraduli: ]e gi zamolam

uspe{en. Jas odgovorno vi tvrdam, vie

pratenicite za vnimanie vo salata, da

ste sakale da odnesete vo ste~aj i

ja soslu{ame kole{kata.

likvidacija i da gi izbrkate

rabotnicite od rabota. Cvetanka Ivanova: Ne da me slu{aat mene

gospodine potpretsedatel, tuku zaradi

Vo odnos na dava~kata za radiodifuznata

va`nosta na temata navistina site

taksa, pra{aweto e zo{to tri godini

pratenici, barem onie koi se prisutni,

otkako ste vie na vlast ne se pla}a

treba da imaat dol`no vnimanie na seto

radiodifuzna taksa, ako velite sega

ova {to go ka`uvame, zatoa {to

deka treba da se pla}a. Moeto mislewe e

navistina ne zboruvame samo za da

deka toa go pravite zatoa {to tri

zboruvame, tuku zboruvame za da

godini sakavte Vladata da ja finansira

popravime edna oblast vo koja e

MRTV, Vladata da i ka`uva koi programi

isklu~itelno te{ka situacijata vo

da gi emituva i koi sodr`ini, Vladata

Republika Makedonija, za koja imame

na koi emisii da odi i va{ata partija i

uka`uvawe i od Evropskata komisija i

ni{to pove}e. Sega snemavte pari, ajde

kako {to se dogovorivme koga go

sega da ja pla}ame radiodifuznata

razgleduvavme Izve{tajot na Evropskata

taksa. Evropskata unija tri godini

komisija ka`avme deka vo naredniot

85-02/5.-

period navistina }e se zazememe za na Javniot radiodifuzen servis.

otstranuvawe na site slabosti koi se Me|utoa, ne{to malku pogore, ima i dve

konstatirani vo Izve{tajot. Me|utoa, mnogu poseriozni konstatacii na

o~igledno ova parlamentarno mnozinstvo Evropskata komisija. Toa se slednite

ne e zainteresirano za ni{to, osven za konstatacii: Sistemot na finansirawe na

edna rabota, a toa e vlast, vlast, i Javniot radiodifuzen servis ne e

samo vlast. No nie }e zboruvame dali stabilen i funkcionalen i vtoro, ne e

sme slu{ani, zatoa {to svesni sme deka obezbedena nezavisnost i samostojnot vo

javnosta barem ne slu{a. raboteweto na Javniot radiodifuzen

Povtorno da ka`am deka nie sme za servis.

izmeni i dopolnuvawe na ovoj zakon vo Dali so ovie izmeni se postignjuva ili

ovaa nasoka kako {to se dadeni, zatoa se otstranuvaat slabostite koi ni se

{to kako {to ka`av vo 2008 godina, iako predo~eni od Evropskata komisija, site

ne bevme vo sobraniskite klupi, od slabosti predo~eni vo ovaa oblast? Ne.

nadvor ka`avme deka vakva izmena ne Evidentno e deka samo poslednata

treba da ima vo Zakonot za radiodifuzna zabele{ka, a toa e deka navistina ne e

dejnost, zatoa {to Javniot radiodifuzen dopu{ten ste~aj ili likvidacija na

servis ne mo`e da bide staven vo Javniot radiodifuzen servis, toa se

likvidacija i ste~aj. Me|utoa, otstranuva, a ni{to ne se pravi ili

parlamentarnoto mnozinstvo, kako {to se ni{to ne se saka da se pravi vo delot

pravi so brojni izmeni i dopolnuvawa za koj {to se odnesuva na obezbeduvawe na

donesuvawe na zakoni, koristej}i go nezavisnost i samostojnost vo

mnozinstvoto i mo}ta koja {to ja ima, raboteweto na javniot servis, a sekako

go donese ovoj zakon i sekako, kako i se pravi okolu sistemot na finansirawe

za mnogubrojni zakoni koi {to gi donese i vedna{ Vladata zaedno so

vo ovoj period se soo~i so nelogi~nosta rakovodstvoto, politi~koto, partiskoto

na re{enijata koi gi ponuduva. rakovodstvo vo Makedonskata radio

Vtora konstatacija {to sakam da ja televizija ispra}a smetki za naplata na

ka`am e deka prateni~kata grupa na radiodifuznata taksa na site gra|ani.

Socijal demokratskiot sojuz na Tuka nie kako prateni~ka grupa sakame

Makedonija, diskutiraj}i po ovaa to~ka da uka`eme deka vakva kakva {to e

na dneven red, ne e protiv vrabotenite Makedonskata radio televizija,

vo Makedonskata radio televizija, ne e partiska, politi~ka, nie koi {to ne ja

protiv Javniot radiodifuzen servis. poddr`uvame ovaa vlast ne sakame da ja

Naprotiv, nie sakame vistinski javen pla}ame. Ne sakame zatoa {to ba{ bi

radiodifuzen servis vo Republika sakala od zamenikot minister da slu{nam

Makedonija, nie sakame takov servis da kolku Makedonskata radio televizija od

finansirame, nie sakame promena vo ovaa vkupno 24 ~asa dnevno emituvawe na

oblast i koga }e se izvr{i kvalitativna signal, za kolku vreme vo tekot na eden

promena, toga{ navistina }e sakame i }e den e za reklami na postignuvawata na

ja pla}ame ovaa dava~ka za finansirawe ovaa Vlada i veli~ewe na premierot

na radiodifuzniot servis. Nie sme zna~i Gruevski. Ova po~ituvan zamenik

protiv rakovodstvoto vo Makedonskata minister za mene ne e javen

radio televizija, koe go uni{tuva ili radiodifuzen servis, ova e za mene EPP

dozvoluva da bide uni{ten ovoj na Vladata i na premierot Gruevski i na

radiodifuzen servis, koj {to go parlamentarnoto mnozinstvo ili na VMRO

pretvora ovoj radiodifuzen servis vo DPMNE. Zatoa jas ne sakam da pla}am,

partisaka alatka, koj {to go pretvora iako pla}am, vo idnina ne sakam da

vo propagandna ku|a na Vladata na pla}am za vakvi raboti radiodifuzna

Republika Makedonija i sekako protiv taksa. Istoto toa go ka`uvaat brojni

politikite {to Vladata na Republika gra|ani koi veruvajte pra{uvaat kako

Makedonija gi sproveduva vo ovoj mo`e da go isklu~at Javniot

segment. radiodifuzen servis zatoa {to ne se

Bi sakala samo da gi potsetam kolegite zainteresirani da pla}aat vakva taksa,

od parlamentarnoto mnozinstvo {to zatoa {to nema {to da gledaat, osven

konstatira Evropskata komisija i na {to onie emisii na gospodinot Tomi} koi se

upatuva vo naredniot period kako vistinska parodija i reklamite na vladi

pratenici da rabotime vo ovaa oblast. i po nekoja pesna i prikazna od vremeto

na mojot dedo. Navistina nemame potreba

Evropskata komisija konstatira izrazuva

od vakvo finansirawe na Javniot

zagri`enost za voveduvawe na izmenite

radiodifuzen servis.

vo odredbite vo ~lenovite 12-a, 12-b i

12-v, predvideni so izmenite na Zakonot Treba{e da izleze i Vladata i Narodniot

2008 godina. Eve sega ni nudi izmeni na pravobranitel da im ka`e ne e toa

ovoj zakon i gi bri{e ovie ~lenovi koi povikuvawe na neposlu{nost na

se odnesuvaat na likvidacija i ste~aj gra|anite, tuku objasnuvawe deka

85-02/6.-

navistina ne se dol`ni da platat ne{to deka poleka no sigurno Makedonskiot

za koe ne bile opomenati i za koe ne radiodifuzen servis }e gi namaluva

dobile smetka na vreme, da se sobiraat rashodite i sega se postavuva pra{aweto

prvo po Zakonot za obligacioni odnosi zo{to i ponatamu godi{nite rashodi ili

ovie obvrski zastaruvaat vo rok od edna zadol`uvawa na ovoj servis se pove}e se

godina i nikoj nema pravo, osobeno zgolemuvaat, iako tro{at golemi

javna institucija da bara zastarena sredstva koi gi dava Vladata, tie

obvrska, da nametnuva tovar na sredstva se sekako od buxetot na

gra|anite na zastarena obvrska. Nikoj Republika Makedonija.

nema pravo, ako ne mi ispora~al smetka Na krajot bi se zadr`ala nakratko i na

vo mesecot ili pred mesocot za koj }e kadrovskata politika. Nema da imame

ja platam i treba da ja platam taa nezavisen servis se dodeka instruirame

smetka, da mi ispora~uva zbirni smetki i postavuvamen partisko rakovodstvo koe

za cela godina i da gi pla}am ovie }e ja slu{a Vladata, koja {to vo sekoj

zbirni smetki, zatoa {to ne sum bila moment e spremna da napravi se, da

povikana, nitu opomenata da ja platam stavi se na programata na ovoj

ovaa smetka. radiodifuzen servis {to e vo nasoka na

Zatoa, mislam deka gra|anite treba poddr{ka na Vladata, ne na edno

mirno da si spijat i ne mora da ja nezavisno gradewe na javnata svest vo

pla}aat ovaa radiodifuzna taksa, osven Republika Makedonija.

ovaa poslednata za koja {to navremeno Zna~i se postavuva pra{awe dali i do

dobile opomena za pla}awe ili re{enie koga partiskite ~istki, partiskata

za pla}awe. kadrovska politika }e caruva vo ovoj

Isto taka, se postavuva pra{awe dali servis i do koga prvata

stopanstvoto mo`e da ja ponese i ovaa antikorupcionerka vo eden den }e se

obvrska, koja {to sme ja nametnale vo pojavuva vo razlika od pet minuti,

edna firma na 20 rabotnici da se pla}a edna{ kako direktor na eden oddel na

edna smetka, na sekoi 20 rabotnici za ovoj radiodifuzen servis, edna{ kako

koristewe ili gledawe televizija. Ova novinar i edna{ kako antikorupcioner.

mislam deka navistina e nepotrebno Vaka, pred javnosta nema da zra~ime

optovaruvawe, zatoa {to ironijata da e deka navistina imame javen radio

pogolema, golem broj od firmite, difuzen servis koj {to e vo interes na

osobeno tekstilnite firmi velat nie gra|anite, tuku vaka se pove}e se

nemame vreme glava da kreneme od zacvrstuva misleweto kaj gra|anite,

rabota, a ne da gledame ili da sledime deka ova e ne Makedonska radio

radio ili televizija. televizija, tuku radio televija na VMRO

Zatoa, imame dosta megdan kade {to DPMNE. Blagodaram.

treba da rabotime i da srabotime, ako Trajko Veqanoski: Za replika e prijaven

sakame navistina Republika Makedonija gospodinot Derkoski Oliver, povelete.

da ima Javen radiodifuzen servis, a ne Oliver Derkoski: Blagodaram

partiski i ako sakame navistina da bide pretsedatele.

obezbeden ovoj servis, da e nezavisen i

]e se obidam replikata da ja iskoristam

da go ~uvstvuvaat site gra|ani kako

za edna sumarna replika da dadam na

svoj.

izlagaweto nakole{kata, me|utoa, i na

Bidej}i vremeto e kratko, bi sakala da del od kolegite od opozicijata vo

postavam pra{awe. Kolku {to sme prethodnite den, dva. Sakav da se javam

informirani, okolu 430 iljadi re{enija pred malku na govorot na kolegata Igor

direktorite na Makedonskata radio Ivanovski, me|utoa, ostaviv, zatoa {to

televizija ispratile i dostavile do smetam deka se nadmina sebe si vo ovoj

korisnicite, so {to potro{ile 12 govor, vo negoviot stil.

milioni denari za dostava. Znaej}i deka

Sega sakam da repliciram vo smisla na

ovie re{enija, golem del, nema da bidat

toa {to vo site diskusii i na kolegite

naplateni, se postavuva pra{awe koj }e

i vo diskusijata na gospo|a Ivanova

ja snosi odgovornosta i na ~ij tovar }e

provejuva edna ni{ka deka se pravi eden

padnat ovie potro{eni sredstva na i

obid da se iskoristi momentot koga po

taka isten~eniot buxet na Makedonskata

sugestija na Evropskata komisija treba

radio televizija.

da se izvr{at odredeni zakonski izmeni

Vtoroto pra{awe koe {to se postavuva, za koi {to isto taka se soglasuvam deka

Vladata donesuvaj}i ja Sanacionata se potrebni i verojatno se sfatilo deka

programa dava godi{no okolu 2 milioni minatogodi{nata zakonska izmena ne e vo

evra za poddr{ka na Makedonskata radio red i sega doblesno e da se ispravi

televizija, Javniot radiodifuzen gre{kata i toa se pravi, me|utoa,

servis, so toa {to obvrskata be{e toga{ smetam deka se naprvi eden obid od

koga se donesuva{e Sanacionata programa takvata zakonska izmena da se upati

85-02/7.-

eden povik za gra|anska neposlu{nost, da go gradime i deka se soo~uva,

iako gospo|a Ivanova se obide toa da go osobeno poslednive godini so

izmeni ve{to na na~in {to se obide da politizacija, a najgrubo e poslednive

objasni deka sepak toa ne e povik za tri godini i jas bi ve povikala zaedno

gra|anska neposlu{nost i tn. Me|utoa, da gi otstranime prvite dve, a osobeno

vo site diskusii na nejzinite kolegi vo vtorata zabele{ka na Evropskata

izminative dva dena provejuva{e toa i komisija, koja {to veli: "ne e

otvoreno duri nekoi povikaa da ne se obezbedena nezavisnost i samostojnost

pla}aat smetkite za radio difuzna vo raboteweto na javniot servis". Ako

taksa, {to e ne{to nedozvolivo, zatoa imavme izmeni i dopolnuvawa na Zakonot

{to radio difuznata taksa e utvrdena so za radiodifuzna dejnost vo ovoj del,

Zakonot za radiodifuzna taksa vo 2005 nie zaedno kako prateni~ka grupa }e

godina, vo visina od 350-360 denari, a zastanevme zaedno so vas i }e gi

sega vo visina od 130 denari, i povikavme site gra|ani da pla}ame i da

pretstavuva javna dava~ka, {to e mnogu gradime zaedno javen radiodifuzen

va`en moment da se znae, zatoa {to servis.

javnite dava~ki se isto {to i danocite, Trajko Veqanoski: Blagodaram.

taksite itn. Zna~i, koga zboruvame za

Ima replika gospo|a Katerina Dimeska,

nekoi raboti koga gi povikuvame

povelete.

gra|anite na neposlu{nost, treba da

vnimavame kako go pravime toa, zatoa Katerina Dimeska: Blagodaram po~ituvan

{to pravime i odredeni dela {to ne se pretsedatel, po~ituvani kolegi,

vo soglasnost so zakonot. po~ituvana kole{ke Cvetanka Ivanova, }e

gi repliciram vo eden del koj {to ne go

Smetam deka javniot radiodifuzen servis

opfati vo replikata mojot kolega

MRTV ne se soo~uva so problemi samo vo

Derkovski.

poslednava godina, ili vo poslednite

dve tri godini, situacijata tamu e Prvo, ne se soglasuvam so vas deka za

mnogu te{ka vo poslednata decenija i edna nacionalna televizija od javnata

pove}e i politi~koto vlijanie na site govornica vo Sobranieto na Republika

politi~ki eliti, koi bile na vlast i te Makedonija treba da dademe kvalifikacii

kako e izrazeno vo poslednite godini. deka se raboti za partiska televizija.

Me|utoa, site sme svesni deka treba da Ne se soglasuvam so vas deka treba da

se najde na~in za finansirawe, koe {to imame predvid {to se slu~uvalo

}e ovozmo`i negova samostojnost. poslednite tri godini, me|utoa, treba

Sega{nite zakonski propisi odredile da imame predvid kontinuitet nanazad

nekoj na~in na finansirawe i toj na~in koj {to treba da se zeme predvid vo

treba da se po~ituva. Zatoa smetam deka site na{i diskusii.

ne treba da se upatuvaat povici za Po~ituvana kole{ke, ako bideme realni i

nepla}awe na radiodifuznata taksa. ako sakame javno pred makedonskata

Naprotiv, treba da po~ne da se javnost da se promovirame i da ka`eme

primenuva naplatata na radiodifuznata deka sostojbata vo Makedonskata radio

taksa za koe ne{to smetam deka vo televizija fakt e deka i godini nanazad

izminative nekolku godini samata bila mo{ne interesna, osobeno sakam da

Makedonska radio televizija e vinovna se osvrnam na delot koga golem del na

zatoa {to ne po~nala na vreme. vraboteni vo Makedonskata televizija

Trajko Veqanoski: Blagodaram. koga be{e direktor Gordana Sto{i}, bea

ispu{teni od rabota po~ituvana kole{ke

Gospo|a Ivanova Cvetanka kontra

i tie ja sledat dene{nata rasprava i

replika, povelete.

tie donesuvaat odredeni zaklu~oci i

Cvetanka Ivanova: Blagodaram ocenki. Zatoa, cenam deka treba da

pretsedatele. bideme objektivni i ona {to denes se

Zabele{kite od Evropskata komisija se predlaga so Predlog na zakonot, {to e

u{te od septemvri 2008 godina,a tek po sugestija na Evropskata komisija,

sega gi pravime i toa gi pravime mislam deka treba i vie da go

segmentarno. Zna~i, vo delot {to se poddr`ite, a ne da se naso~uvame vo

odnesuva na bri{ewe na odredbite koi se nasoka da pravime kvalifikacii so koi

odnesuvaat na ste~aj i likvidacija. {to }e pe~alime politi~ki poeni, demek

Jas po~ituvan gospodine Derkovski ne gra|anite ne trebalo da gi pla}aat

povikav za nepla}awe na taksi, tuku im smetkite, pa mnogu sme zagri`eni za

objaniv na gra|anite deka ne se dol`ni gra|anite. Jas moram da vi priznaam

da gi pla}aat ovie javni dava~ki, deka vo site kontakti koi {to gi

soglasno zakonite, zatoa {to jas sum ostvaruvame so gra|anite dopiraat do

legalist. nas sugestiite na gra|anite, isto kako

{to dopiraat do vas. Nie sme tie koi

Druga rabota, povikuvate deka ovoj

{to prakticirame vlast. Gi zemame

servis e potreben na dr`avata i treba

85-02/8.-

predvid nivnite sugestiii si ja Bidej}i e iscrpena listata na prijaveni

ponesuvame odgovornosta za se ona {to za zbor, konstatiram deka op{tata

zna~i obvrska od particiraweto na rasprava po Predlogot na zakonot e

vlast. Vpro~em, toa i go pravime denes zavr{ena.

so samata izmena i usoglasuvawe na Vrz osnova na izve{taite na Komisijata

Zakonot. Zatoa, da ne bideme za transport i vrski i ekologija, kako

neobjektivni, koga diskutirame od mati~no rabotno telo i Zakonodavno-

govornicata, se so edna edinstvena cel, pravnata komisija, i raspravata na

da pe~alime politi~ki poeni i da sednicata na Sobranieto, na Sobranieto

odbirame celni grupi, gra|anite da mu predlagam da go usvoi sledniot

bidat nezadovolni so ova ili so ona. zaklu~ok:

Za~i, denes sosema drugo ne{to se

1. Predlogot na zakonot za izmenuvawe

rasprava po Zakonot. Ne se na dneven

na Zakonot za radiodifuzna dejnost e

red radiodifuznata taksa i iznosot na

prifatliv i mo`e da se dade na

radiodifuznata taksa. Nie vo 2007

natamo{no odnosno na vtoro ~itawe.

godina, po~ituvana kole{ke, na pravivme

izmena na Zakonot za radiodifuzna 2. Ovoj zaklu~ok zaedo so

dejnost, i taksata od 340 denari, ja stenografskite bele{ki od sednicata na

namalivme na 130 denari. Toga{ jas na Sobranieto da se dostavi do Komisijata

samata rasprava vo Komisijata za za transport, vrski i ekologija, i

transport i vrski se diskutira{e deka Zakonodavno-pravnata komisija na

se pravi postapka so koja {to ne e Sobranieto na Republika Makedonija.

napravena procenka dali }e se pokrivaat Predlo`eniot zaklu~ok go stavam na

tro{oci, ili nema da se pokrivaat, deka glasawe.

mnogu mala e sumata, va{i pratenici Ve povikuvam da glasame.

taka diskutiraa, i mislam deka zatoa

u{te edna{ bi potencirala deka Vkupno glasaa 61 pratenik.

dene{nata rasprava e vo druga nasoka, Za glasaa 60 pratenici, vozdr`ani nema,

ona {to zna~i preporaka i sugestija na protiv 1pratenik.

Evropskata komisija, nie treba da go Konstatiram deka Sobranieto go usvoi

usoglasime, {to vpro~em, go pravime. predlo`eniot zaklu~ok.

Jas se nadevam, deka i vie pokraj site Minuvame na to~kata 13. - Dopolnet

diskusii {to gi imavte od va{a strana, predlog na zakon za izmenuvawe i

denes }e dadene poddr{ka na ova dopolnuvawe na platite na sudiite -

re{enie. vtoro ~itawe.

Trajko Veqanoski: Blagodaram. Dopolnetiot predlog na Komisijata za

Za kontra replika se javi gospo|a politi~ki sistem i odnosi me|u

Ivanova Cvetanka, povelete. zaednicite, kako mati~no rabotno telo i

Cvetanka Ivanova: Blagodaram na Zakonodavno-pravnata komisija vi e

pretsedatele. dostaven.

Moram da stanam za da me razbere Vrz osnova na ~len 156 stav 1 od

podobro kole{kata. Delovnikot na Sobranieto na vtoroto

~itawe na sednica na Sobranieto se vodi

Na po~etokot na mojot govor jas ka`av. pretres samo po ~lenot 5, {to e izmenet

SDSM }e ja poddr`i ovaa izmena na so amandman na rabotnite tela.

Zakonot za radiodifuzna dejnost.

Me|utoa, so ovaa izmena samo ne se Otvoram pretres po ~lenot 5 na

otstranuvaat site slabosti vo ovaa dopolnetiot predlog.

oblast koi {to ni se fokusirani i Gi povikuvam predlaga~ot i pratenicite

ka`ani od Evropskata komisija. koi sakaat da govorat po ~lenot 5 da se

Po~ituvana kole{ke, pokraj ovaa prijavat za zbor.

slabost, koja {to denes }e ja Ima zbor gospo|a Ivanova Cvetanka,

otstranuvate, zatoa {to navreme sme vi povelete.

uka`ale, pi{uva po evropskiot izve{taj Cvetanka Ivanova: Blagodaram

deka sistemot na finansirawe na javiot pretsedatele, prateni~kata grupa }e go

radiodifuzen servis ne e stabilen i poddr`i donesuvaweto na Zakonot za

funkcionalen. I nie se soglasuvame. I izmenuvawe i dopolnuvawe na Zakonot za

deka najva`no od se, ne e obezbedena plati na sudii.

nezavisnost i samostojnost vo Vo ovoj moment sakam da istaknam deka

raboteweto na javiot servis. ^itaj, eden amandman na prateni~kata grupa

javiot servis e politiziran. Zna~i, podnesen na Predlogot na zakonot e

deneska treba{e da sedneme site ovie prifaten, me|utoa, eden amandman koj

slabosti da gi otstranime, a ne samo {to e isto taka seriozen, koj {to go

ona {to ni odgovara. istaknavme i vo prvoto ~itawe kako

Trajko Veqanoski: Blagodaram.

85-02/9.-

zabele{ka, ostanuva i ponatamu da visi. Komisijata za politi~ki sistem i odnosi

No bez toa, zna~i }e go poddr`ime me|u zaednicite kako mati~no rabotno

zakonot, me|utoa, ostanuva otvoreno telo i Zakonodavno-pravnata komisija ne

pra{aweto okolu platite na sudiite koi podnesoa dopolnet predlog na zakon,

{to rabotat vo oddelenieto nadle`no za bidej}i na nivnite sednici ne bea

sudewe od delata vo oblasta na usvoeni amandmani, {to e uslov za

organiziraniot kriminal vo prv stepen, izgotvuvawe na dopolnet predlog na

da mo`at da bidat izedna~uvani so zakon.

platite na sudiite vo apelaciskite So ogled na toa {to ne e podnesen

sudovi. Ova e neopravdano, zatoa {to predlog na zakon na koj mo`e da se

treba da se ima predvid, povtorno podnesuvaat amandmani za sednicata na

potencirame deka apelacii sudii vo Sobranieto preminuvame na odlu~uvawe po

vtora faza, odnosno vo vtor stepen, po Predlogot na zakonot vo celina.

presudite od prvostepenite presudi na

Predlogot na zakonot vo celina go

nadle`noto oddelenie za sudewe od

stavam na glasawe.

oblasta na organiziran kriminal, ne

mo`e dokolu se postapuva ili se Ve povikuvam da glasame.

ocenuvaat presudite vo vtor stepen, Vkupno glasaa 62 pratenici, za

ovie sudii da bidat izedna~eni so Predlogot na zakonot glasaa site 62

sudiite od prv stepen i zatoa vo idnina pratenici, nema vozdr`ani nema protiv.

mo`ebi sega zaradi koeficientite koi se Konstatiram deka Sobranieto go donese

dadeni od minimum do maksimum ne mo`at Zakonot za platite na javnite

da bidat staveni vo nekoja ramka, no vo obviniteli.

idnina ovoj problem da se razgleda i

sekako, da se prezemat soodvetni merki, Minuvame na to~kata 15. - Dopolnet

sudiite koi {to rabotat vo vtor stepen Predlog na zakon za izmenuvawe i

i sudat za dela od oblasta na dopolnuvawe na Zakonot za sloboden

organiziran kriminal i sekako i vo tret pristap do informacii od javen karakter

stepen, ili pred Vrhoven sud, treba da - vtoro ~itawe.

imaat soodvetna nagrada, sekako da bide Dopolnetiot predlog na Komisijata za

valorizirana nivnata rabota malku politi~ki sistem i odnosi me|u

povisoko, zaradi te`inata na rabotata. zaednicite, kako mati~no rabotno telo i

Blagodaram. na Zakonodavno-pravnata komisija vi e

Trajko Veqanoski: Blagodaram. dostaven.

Bidej}i e iscrpena listata na prijaveni Ve izvestuvam deka vrz osnova na to~ka

za zbor, konstatiram deka pretresot po 2 od amandmanot 10 na ustavot na

~lenot 5 e e zavr{en. Republika Makedonija i ~len 11 stav 3

od Zakonot za Komitetot za odnosi me|u

Vrz osnova na ~len 156 stav 2 od zaednicite, ovoj zakon se donesuva so

Delovnikot na Sobranieto na sednica na mnozinstvo glasovi od prisutnite

Sobranieto ne se podneseni amandmani na pratenici, pri {to mora da ima

dopolnetiot Predlog na zakon. Poradi mnozinstvo glasovi od prisutnite

toa {to Sobranieto ne usvoi nieden pratenici koi pripa|aat na zaednicite

amandman na dopolnetiot predlog, vrz koi ne se mnozinstvo vo Republika

osnova na ~len 162 od Delovnikot na Makedonija.

Sobranieto, preminuvame na glasawe po

Predlogot na zakonot vo celina. Vrz osnova na ~len 156 stav 1 od

Delovnikot na Sobranieto na vtoroto

Predlogot na zakonot vo celina go ~itawe na sednica na Sobranieto se vodi

stavam na glasawe. pretres samo po ~lenvite 7, 17, 18, 27,

Ve povikuvam da glasame. 31 i 33 {to se izmeneti so amandmani na

Vkupno glasaa 61 pratenik. Od niv za rabotnite tela.

predlogot na zakonot glasaa site 61 Otvoram pretres po ~lenovite7, 17, 18,

pratenik, vozdr`ani nema, protiv nema. 27, 31 i 33, na Dopolnetiot predlog.

Konstatiram deka Sobranieto go donese Gi povikuvam predlaga~ot i pratenicite

Zakonot za izmenuvawe i dopolnuvawe na koi sakaat da govorat po ~lenovite 7,

Zakonot za platite na sudiite. 17, 18, 27, 31 i 33, da se prijavat za

Minuvame na to~kata 14. - Predlog na zbor.

zakon za platie na javnite obviniteli -

vtoro ~itawe. Blagodaram.

Dopisot i izve{taite na Komisijata za Za zbor se javi i ima zbor gospo|a

politi~ki sistem i odnosi me|u Bendevska Vesna, povelete.

zaednicite, kako mati~no rabotno telo i

na Zakonodavno-pravnata komisija na Vesna Bendevska: Blagodaram

Sobranieto vi se dostaveni. pretsedatele.



85-02/10.-

Dolgo debatiravme okolu ponudenite Ne veruvame deka eden dobar zakon, kako

izmeni na Zakonot za sloboden pristap {to e Zakonot za sloboden pristap do

do informacii od javen karakter. informacii od javen karakter, {to

Podnesovme i niza amandmani. treba{e da go obezbedi ustavnoto pravo

No, ona {to be{e su{tinsko barawe, na sekoj gra|anin da ima sloboden

`alam {to ne dobivme poddr{ka ne samo pristap do informacii od edna, a od

od predlaga~ot, tuku i od kolegite od druga strana, se razbira, }e go

vladea~koto mnozinstvo. Prirodno e, zgolemevme kapacitetot za

koga izmenuvame i dopolnuvame postoe~ki transparentnoto rabotewe na organite na

zakoni {to bile dobro oceneti od strana dr`avnata uprava. @alam {to nemate

na Evropskata komisija, prirodno e da kapacitet, nitu pak politi~ka volja

gi podobruvame vo soglasnost so toa {to vakvi dobri zakoni da stavite vo

zna~i implementacija na zakonot vo ovoj funkcija. I toa e jasno. Nie kako

me|u period. prateni~ka grupa na SDS povtorno }e se

obideme, se razbira vo ramkite na ona

Iako gospodinot Manevski, kako ovlasten

{to zna~i na{e delovni~ko pravo da

predlaga~ na ovoj zakon ne ubeduva{e

inicirame novi izmeni na ovoj zakon, a

deka so vakvite izmeni Zakonot

se vo funkcija na zajaknuvawe na

dopolnitelno }e dobie vo kapacitet za

institucionalniot kapacitet na

efikasnosta na teren, seu{te ne dobivme

Komisijata za za{tita na pravoto za

odgovor zo{to toga{ Dr`avnata komisija,

sloboden pristap do informacii od javen

{to e nadle`na da go sproveduva ovoj

karakter, samo zaradi toa takvoto pravo

zakon, a toa e Komisijata za

da ne ostane mrtvo slovo na hartija.

obezbeduvawe na pravoto na sloboden

Vaka, povtorno gra|anite }e gi

pristap do informacii od javen

upatuvame deka postoi, soglasno ovoj

karakter, nemavme ~uvstvo za da

zakon }e mo`at da si go ostvaruvaata

dopolnitelno go zgolemime kapacitetot.

pravoto i da imaat navistina

Na{eto barawe be{e jasno i glasno, neograni~en pristap do informacii od

Komisijata da ima pravo da izrekuva javen karakter. No, istite }e se

prekr{o~ni sankcii. Vaka, od ovaa soo~uvaat i so nemo`nosta bilo koj da

Komisija i posle ovie izmeni, nie im go garantira istoto vakvo pravo.

povtorno dobivame angliska kralica. Blagodaram.

Komisijata postoi bez nikakvi realni

Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas.

ingerencii i nadle`nosti da mo`e i da

go sproveduva zakonot. Za replika e javen i ima replilka

gospodinot [utarov Vasko, povelete.

Govorevme za, navistina, primeri od

teren {to ka`uvaat deka Komisijata Vasko [utarov: Blagodaram pretsedatele.

reagira, Komisijata reagira do imatelot Po~ituvan minister, po~ituvani kolegi,

na informacii, so svoi re{enija, a tie Od dva aspekti }e sakam da i repliciram

re{enija, soglasno predlaga~ot, kako na po~ituvanata kole{ka Bendevska.

{to ka`a minsterot za pravda,

Povtorno ja ustoli~uvata angliskata

Komisijata }e gi upatuva nezadovolnite

kralica, promoviraj}i gi izmenite i

stranki do Upravniot sud.

dopolnuvawata na ovoj Predlog-zakon...

Taka {to, namesto vo ona {to zna~i

Trajko Veqanoski: Kolegi ve molam za

tendencija, za {to li~no se zalaga{e

ti{ina, da go soslu{ame kolegata.

gospodinot minister, da go skratuvame

Navistina ve molam.

vremeto potrebno za pristap do

pravdata, odnosno da go namaluvame Vasko [utarov: Ako e taka, angliskata

vremeto {to gra|anite go tro{at vo kralica e ustoli~ena, po osnov na ovoj

na{ite prepolneti sudovi, sega so ovoj zakon vo mart 2006 godina.

zakon }e inicirame niza drugi predmeti No, jas ne mislam taka deka Komisijata

{to povtorno }e gi upatuvame do za za{tita na pravoto za sloboden

Upravniot sud. pristap do informacii od javen karakter

Gospodine Manevski, imate li predvid so ima funkcija na angliska kralica.

kakva brzina raboti Upravniot sud vo Naprotiv e proaktivna i e promotor na

Republika Makedonija? Imate li predvid otvoraweto na svesta za dostapnost na

kolkav broj na predmeti ~ekaat na red, informaciite od javen karakter. A,

so ogled na toa {to site upravni izmenite i dopolnuvawata odat vo taa

postapki, iako postojat regulatori {to nasoka, vo podobruvawe na instrumentite

mo`ea da ja prezemat ulogata, tokmu za ostvaruvawe na ova pravo.

kako Komisijata za za{tita na pravoto Vtoriot aspekt, neograni~enoto pravo na

za sloboden pristap do informacii, koristewe informacii od javen karakter.

namesto da gi rastovaruvame sudovite, Ne postoi takva tendencija. Toa e ubava

po va{ predlog sega im davame i `elba.

dopolnitelni ingerencii.

85-02/11.-

Po~ituvana kole{ke Bendevska, jas sum koga govorime za izmeni na toj dobar

deklarativen i vo su{tina za toa da zakon, mora{e da trgneme od

lu|eto imaat pravo, slobodno pravo na pretpostavkata dali toj zakon

pristap do site informacii. No toa go funkcionira na teren. Toj zakon ne

ima samo vo realno {ou, vo "Golemiot funkcionira na teren samo zaradi toa

brat", vo koj {to gleda~ite mo`at da {to ako na Komisijata ne i dademe pravo

slu{nat se {to }e ka`at prisutnite vo da izrekuva prekr{oci na onie imateli

realnoto {ou i tolku. na informacii {to i pokraj donesenoto

I tendencijata vo Sovetot na Evropa i re{enie na Komisijata ne ja dostavuvaat

na evropski plan, so poslednite informacijata, toga{ navistina ne vredi

deklaracii {to gi imam, direktivi, ima da debatirame koj prv po~na.

12 isklu~oci na listata na isklu~oci Navistina sakam debatata da ja

koi informacii ne mo`at da bidat prenaso~ime koj }e zavr{i, koj }e

apsolutno slobodni za javno objavuvawe. zavr{i so ovie prepukuvawa {to ne vodat

Zna~i, tuku ne sme samo nie rigidni vo nikade.

nasoka na ograni~uvawe na slobodata na Trajko Veqanoski: Blagodaram.

informaciite. Vo ovoj slu~aj imame

Bidej}i e iscrpena listata na prijaveni

osloboduvawe po osnov na Arhunskata

za zbor, konstatiram deka pretresot po

konvencija na informaciite {to se

~lenovite 7, 17, 18, 27, 31 i 33

odnesuvaat na `ivotnata sredina. Toa

zavr{i.

zna~i poleka, poleka osloboduvame del

od tie informacii {to se evropski tek, Pratenikot Ilija Dimovski podnese

evropska tekovina. No, ne mo`eme da amandman na ~len 7 stav 3 i za menuvawe

bideme poslobodni od najslobodnite na stav 4, na ~len 18 vo noviot ~len

demokratii vo svetot. Znaete i vo 31-a stav 1 za menuvawe na alinejata 7

Germanija, paradigma za visoka i ~len 31 stav 3 po koi Vladata ne se

demokratija, no vakov zakon Germanija proiznela.

ima samo vo nekoi pokraini. Ne e Otvoram pretres po amandmanot na na

pokriena celata sojuzna dr`ava so vakov ~len 7 stav 3 i za menuvawe na stav 4,

zakon. podnesen od pratenikot Ilija Dimovski.

I instrumentot test na {tetnost {to go Go molam pretstavnikot na Vladata da se

voveduvame, a {to e evropska praksa proiznese.

kako test na srazmernost ili Ima zbor ministerot za pravda,

proporcionalnost, imame amandman. Toa povelete.

be{e mojot amandman, so {to gi

sankcionirame site onie institucii {to Mihajlo Manevski: Pretsedatele,

zadol`itelniot test na {tetnost }e go amandmanot se prifa}a bidej}i e od

povredat ili nema da go ispolnat. I toa pravno-tehni~ki karakter. Samo se

so najvisoka kazna od 1000 do 2000 menuva redosledot na stavovite od

evra. ~lenot poradi pogre{ka napravena vo

tekstot.

Toa zna~i deka i Ministerstvoto ima

sens i ~uvstvo kako da se podobri Trajko Veqanoski: Blagodaram.

testot i nie kako pratenici. Toa be{e Amandmanot e prifaten i amandmanot

eden od usvoenite amandmani i se vo stanuva sostaven del na dopolnetiot

nasoka za podobruvawe na rabotata na Predlog na zakon.

Komisijata za za{tita na pravoto za Otvoram pretres po amandmanot na ~len

sloboden pristap do informacii od javen 18 vo noviot ~len 31-a stav 1 za

karakter. I, ostvaruvawe na pravoto na menuvawe na alinejata 7, podnesen od

informacii od javen karakter i pratenikot Ilija Dimovski.

podobruvawe na transparentnosta na Go molam pretstavnikot na Vladata da se

imatelite na informacii od javen proiznese.

karakter.

Ima zbor ministerot za pravda,

Trajko Veqanoski: Blagodaram. povelete.

Za kontra replika gospo|a Bendevska Mihajlo Manevski: Blagodaram

Vesna, povelete. pretsedatele.

Vesna Bendevska: Kolega [utarov obidot I ovoj amandman se prifa}a bidej}i se

vi e ve}e viden. Bez realni argumenti raboti za amandman od pravno-tehni~ki i

vo korist na debatata, vie sega se redakciski karakter.

obiduvate da prenaso~ite - koj prv

po~na. Mart 2006 godina, toga{noto Trajko Veqanoski: Blagodaram.

vladea~ko mnozinstvo napravi dobra Amandmanot e prifaten i amandmanot

rabota. Donese navistina evropski stanuva sostaven del na dopolnetiot

zakon, {to go garantira pravoto na Predlog na zakon.

sloboden pristap do informacii. No,

85-02/12.-

Otvoram pretres po amandmanot na ~len Gi povikuvam predlaga~ot i pratenicite

31 stav 3, podnesen od pratenikot Ilija koi sakaat da u~estvuvaat vo op{tata

Dimovski. rasprava da se prijavat za zbor.

Go molam pretstavnikot na Vladata da se Blagodaram.

proiznese. Bidej}i nema prijaveno za zbor,

Ima zbor ministerot za pravda, konstatiram deka op{tata rasprava po

povelete. Predlogot na odlukata e zavr{ena.

Mihajlo Manevski: I ovoj amandman se Predlogot na odlukata go stavam na

prifa}a bidej}i e od tehni~ki karakter. glasawe.

Trajko Veqanoski: Blagodaram. Ve povikuvam da glasame.

Amandmanot e prifaten i amandmanot Vkupno glasaa 63 pratenici, od niv za

stanuva sostaven del na dopolnetiot Predlogot na odlukata glasaa 55

Predlog na zakon. pratenici, vozdr`ani nema, 8 protiv.

Bidej}i se prifateni odnosno usvoeni Konstatiram deka Sobranieto ja donese

amandmani na pove}e od 1/3 od ~lenovite Odlukata za davawe soglasnost na

na Dopolnetiot predlog na zakon, vrz utvrdenata stapka na nadomest od

osnova na ~len 160 od Delovnikot na vkupniot prihod na dru{tvata koi vr{at

Sobranieto na Republika Makedonija }e energetska dejnost za finansirawe na

se podgotvi i pravnotehni~ki }e se raboteweto na Regulatornata komisija za

uredi tekstot na Predlogot na zakonot energetika na Republika Makedonija za

za izmenuvawe na Zakonot za sloboden 2010 godina.

pristap do informacii od javen karakter Minuvame na to~ka 20 - Predlog na

za treto ~itawe. finansiski plan na Regulatornata

Pred da prodol`ime ponatamu, so ogled komisija na Republika Makedonija za

na toa deka za to~kite 16 i 17 nemame 2010 godina.

pretstavnik od Vladata, predlagam Korigiraniot Predlog na energetskiot

soglasno ~len 78 stav 2 od Delovnikot plan, Izve{tajot na Komisijata za

to~kite 16 i 17 da gi gledame posledni, ekonomski pra{awa i Misleweto na

za da nema prekin. Vladata vi se dostaveni.

Predlogot go stavam na glasawe. Otvoram op{ta rasprava.

Ve povikuvam da glasame. Gi povikuvam predlaga~ot i pratenicite

Blagodaram. koi sakaat da u~estvuvaat vo op{tata

Vkupno za predlogot glasaa 60, site 60 rasprava da se prijavat za zbor.

glasaa za, nema vozdr`ani, nema protiv. Blagodaram.

Konstatiram deka e usvoen predlogot Za zbor se prijavija pratenikot

kako posledni to~ki da gi gledame Makraduli Jani i pratenikot Nikolov

to~kite 16 i 17. Marjan~o.

So ogled na toa {to za to~kata 18 - Ima zbor gospodinot Makraduli Jani,

Predlog na zakon za izmenuvawe na povelete.

Zakonot za civilni invalidi od vojnata Jani Makraduli: Blagodaram

po skratena postapka nema delovni~ki pretsedatele.

mo`nosti, go nema razgleduvano

I gospodinot Nikolov }e zboruva vo ime

Komisijata za trud i socijalna

na prateni~kata grupa, sakame so

politika, ovaa to~ka 18 }e ja

glasaweto protiv da izrazime revolt na

razgledame {tom }e dobieme izve{taj od

partizacijata {to se vr{i so ~lenovite

Komisijata za trud i socijalna

na Regulatornata komisija. Se pla{am

politika.

deka zakonskata obvrska da ~lenovite na

Prodol`uvame ponatamu. Regulatornata komisija ja vr{at svojata

Minuvame na to~ka 19 - Predlog na rabota nepristrasno, profesionalno i

odluka za davawe soglasnost na bez vlijanie od vr{itelite na

utvrdenata stapka na nadomest od energetskite dejnosti, politi~kite

vkupniot prihod na dru{tvata koi vr{at partii, ne mo`e ovie ~lenovi na

energetska dejnost za finansirawe na Regulatornata komisija da si ja izvr{at

raboteweto na Regulatornata komisija za zakonskata obvrska.

energetika na Republika Makedonija za Imeno, poslednata taze izmena, so

2010 godina. postavuvaweto na gospodinot Vidan

Korigiraniot predlog na odlukata, Kulevski kako ~len na Regulatornata

Izve{tajot na Komisijata za ekonomski komisija, mislam deka e vrv na

pra{awa i Misleweto na Vladata vi se politi~kite a od edno krilo partiski

dostaveni. vlijanija na VMRO-DPMNE vo ovaa

Otvoram op{ta rasprava. Komisija.



85-02/13.-

Zatoa, glasaj}i protiv Finansiskiot }e ja podigne cenata na elektri~na

plan na Regulatornata komisija sakame energija koga saka. Za `al, gra|anite

da go digneme glasot za partizacijata, na Republika Makedonija brzo ]e se

no i sakame da opomeneme za soo~at so faktot deka otkako VMRO DPMNE

katastrofalnite posledici {to mo`at da dojde na vlast tret pat }e se poka~i

nastanat dokolku svojata rabota cenata na elektri~na energija i toa go

~lenovite na Regulatornata komisija, a najavi samiot direktor na AD.ELEM,

osobeno vo delot na finansiskata gospodinot ^ingovski koj najavi

proekcija }e ja izvr{uvaat ili se poka~uvawe na elektri~na energija od 10

zakonski obvrzani da ja izvr{uvaat. do 15%, ili otkako VMRO DPMNE dojde na

Za `al, deneska vo ~lenovite na vlast, cenata na elektri~na energija e

Regulatornata komisija preovladuvaat zgolemena za 30% od ona {to be}e vo

lu|e koi doa|aat od energetskata 2006 godina. zo{to se pravi toa? Toa

dejnost, go citiram terminot, od se pravi zatoa {to lu|eto koi, za `al,

vr{itelite na energetska dejnost, sakam nadvor od zakonot, pred se od ~lenot 29

da ka`am deka go citiram terminot {to e i ~lenot 27 i 28 gi postavuva ova

vo zakonot i se pla{am deka pregolemo parlamentarnoto mnozinstvo kako

vlijanie imaat lu|eto koi doa|aat od ~lenovit na Regulatornata komisija na

ELEM. So toa, za `al, ~ovekot koj ja predlog na Vladata sakaat da ja

vodi najkatastrofalnata politika vo prikrijat realnosta vo Republika

energetskiot sektor vo Republika Makedonija, a taa realnost

Makedonija od postoeweto, a toa e najednostavno se iska`uva so ona {to i

gospodinot Vlatko ^ingovski si stavi Evropskata komisija go zaklu~ila, a toa

svoi lu|e kako ~lenovi na Regulatornata e vo Makedonija pomalku se proizveduva

komisija. elektri~na energija, vo Makedonija

pove}e se uvezuva elektri~na energija

Od druga strana istaknuvame zagri`ensot

vo poslednite tri godini. Toa ima svoja

zagri`ensot za finanskiot plan zatoa

cena. Za `al, taa cena e izrazena vo

{to pratkit~no se favorizira ELEM kako

stotici milioni evra i za `al taa cena

institucija, a i prirodata ili strukata

{to e izrazena vo stotici milioni evra

{to imaat zavr{ena ~lenovite na

nema koj drug da j a plati osven site

Regulatornata komisija se tesno vrzani

nie gra|anite na Republika Makedonija.

za taa oblast. Zatoa spored mene ni

falat lu|e {to kako ~lenovi na So ova glasawe nie sakame da ispratime

Regulatornata komisija imaat poznavawe poraka i apel do ~lenovite na

od drugite oblasti, od drugite Regulatornata komisija, do

energenti i se pla{am deka ovoj pretsedatelot na istata da odolee na

finansiski plan ne mo`e da odgovara na pritisocite, da napravi edna realna

realnosta bidej}i ne gi ima analiza i da izleze so stavovi koi }e

artikulirano poznavawata ili site se baziraat na stru~nost, a ne na

oblasto koi se povrzani so energetskata pritisocite na vr{itelite na

dejnost. energetskite dejnosti.

Regulatornata komisija za energetika ne Toa {to e zada~a na Regulatornata

e samo ne{to {to se stava znak komisija, {to e vpi{ano vo mnogu

ednakvost na elektri~na energija. Tuka ~lenovi od Zakonot za energetika imaat

ni e parnoto, naftata, naftenite obvrska da ja sprovedat i imaat polno

derivati, taka {to edna {iroka lepeza pravo da ka`at ne na obidite za

na oblasti {to za `al vo ovoj moment politi~ki pritisok od strana na

~lenovite na Regulatornata komisija ne poedinci vr{iteli na energetski

mo`at da ja otsklikaat realnosta. Zatoa dejnosti ili pak ministri. Ne postoi

preporakiet {to stojat vo zakonot za izve{taj na Evropskata komisija koj ne

raznolkost na strukite, za `al vo ovoj zboruva za zagrozenost na regulatornite

moment ne se zasptapeni. I ona {to e tela. Znaat ~lenovite na Regulatornata

najstra{no, zakonskata obvrska komisija deka sekoga{ Evropskata

~lenovite da se menuvaat vo razli~ni komisija }e zastane vo odbrana na

godini, da ne se imenuvaat vo ista nezavisnosta na regulatornite tela.

godina, za `al i taa zakonska obvrska Zatoa sakame da gi ohrabrime, iako

ne e ispolneta. Zatoa svedoci sme na glasaj}i protiv toa sakam i

predolgoto taktizirawe na Regulatornata dopolnitelno kako pritisok kon niv da

komisija vo donesuvaweto na odlukite, go napravime, da im ka`at ne na

svedoci sme na o~iglednoto vlijanie od improviziaciite, da im ka`at ne

strana na vr{itelite na energetski pritisocite i da im ka`at na vodeweto

dejnosti, pred se na AD. ELEM {to so privatna politika vo eden

lu|eto {to gi postavi tamu prakti~no si na~uvstvitelen sektor za gra|anite na

ja osiguruva svojata pozicija na Republika Makedonija, a toa e

uvoznik koga saka i na institucija koja energetskiot sektor. Regulatornata

85-02/14.-

komisija ima pove}e obvrski od onie Regulatornata komisija za energetika

{to i zatoa se nadevam deka }e sfatat sodr`i stavki {to za nas kako pratenici

deka ~lenuvaweto vo Regulatornata ne se prifateni, koi stavki uka`uvaat

komisija e ~lenuvawe koe treba da se na toa deka i ova regulatorno telo si

bazira na stru~nost, a ~lenuvawe {to ostava prostor da tro{i pove}e pari

treba da se bazira na blagodarnost deka otkolku {to realno treba.

nekoj gi postavil tamu. Imaat obvrska Samo za ilustracija da ka`am deka tie i

kon dr`avata. Samo neka go pro~itaat minatata godina vlo`ile 80 milioni

poglavjeto 15 od delot na energija kade denari vo otkup na blagajni~ki zapisi

{to Evropskata komisija pi{uva deka emituvani od strana na dr`avata. Zna~i

nezavisnosta na Regulatornata komisija da se dovedete vo situacija da mo`ete

ne se po~ituva sekoga{. Prodol`i tolku pari da vlo`ite za da kupite

pratkikata na vklu~uvawe na dr`avni zapisi i toa po inicijativa na

pretstavnici na kompanijata za Ministerstvoto, navistina samo po sebe

proizvodtstvo na elektri~na energija vo ka`uva so kolku pari~ni sredstva

komisijiite za evaluacija, na tender. raspolaga ova telo, a finansiskiot plan

Javna tajna e za podelbite vo Vladata, {to go ima predlo`eno u{te pove}e

lu|eto koi ja sproveduvaat politikata, doka`uva deka tie pari planiraat, za

ili mislat za razvjot na energetikata. `al, del od niv da gi potro{at i na

Jas navistina se nadevam deka raboti koi ne se prioritet i kade {to

stru~nosta, kompetentnosta i zamislite ima zan~itelen prostor za {tedewe. ]e

na gospodinot Besimi }e pobedat zaradi se obidam nekoi od tie tro{oci spomnati

dobroto na Republika Makedonija i deka vo finansiskiot plan za {to se planira

Republika Makedonija kone~no }e se ova telo da tro{i pari. taka na primer

otrgne od zalo`ni{tvoto na dvoecot dnevnicite za slu`beni patuvawa i

^ingovski-Stavreski koi i pokraj toa patni tro{oci vo stranstvo vo 2009

{top postavija svoi partiski lu|e godina iznesuvale 1.600 000, vo 2010 se

vnatre vo Regulatornata komisija, nema zgolemuvaat na 2.600 000 denari, {to

da im uspee i Republika Makedonija }e zna~i zgolemuvawe od 30%, a ne mo`eme

trgne vo eden poinakov pravec vo da dobieme objasnuvawe kade tolku }e se

razvojot na energetikata. Blagodaram. zgolemat patuvawata vo stranstvo na

Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas. ~lenovite Regulatornata komisija da

Ima zbor gospodinot Marjan~o Nikolov, mora eden milion pove}e pari da se

povelete. potro{at.

Marjan~o Nikolov: Blagodaram Ponatamu i tro{ocite za reprezentacija

pretsedatele. od 450.000 denari se zgolemuvaat

557.000 denari odnosno se zgolemuvaat

Jas }e vi objasnam poradi koi na{ata

za 24%.

prateni~ka grupa glasa{e protiv dvete

to~ki predlo`eni od strana na Zamislete vo 2009 godina bile planirani

Regulatornata komisija za energetika i 450 iljadi, do deveti mesec bile

mislam deka obrazlagawata se mo{ne ostvareni 120 iljadi denari i sega se

logi~ni i izdra`ani, me|utoa, za `al planira do krajot na godinata da se

kako po obi~aj se ]e ostane na debata potro}at 330 iljadi denari za

vo ova Sobranie i potoa }e bide reprezentacija. Ako zemete deka ima

notirano vo nekoj izve{taj od strana na u{te 3 meseci toa zna~i deka nekade po

Evropskata komisija. Konkretni ~ekori okolu 3 iljadi denari sekoj den vie }e

vo nasoka da se popravat gre{kite }e imate tro{oci za reprezentacija {to

otsustuvaat, bidej}i nema interes ovie navistina e premnogu za edno vakvo

nezavisni tela koi se formirani i ~ija telo.

glavna cel e tokmu toa po sekoja cena Ponatamu stavkite koi se odnesuvaat za

da ja zadr`at svojat nezavisnost, drugi uslugi, pe~atewe, patarini,

o~igledno deka so poslednite dve parking od 600 iljadi se planira da se

imenuvawa i izvr{ena jasna partizacija zgolemat 750 iljadi denari odnosno 25%

na istite bidej}i se staveni lu|e koi pove}e. Ne znam koi vi se proekciite,

se bliski do vladea~kite partii. Za ako mo`eme da dobieme objasnuvawe od

`al, povtorno }e ka`am deka nie }e go pretsedatelot na Regulatornata

ka`eme toa, od toa nema da proizleze komisija, dali pove}e planirate da

reakcija ako dojde nekoe novo pe~atite materijali, dali pove}e

imenuvawe, potoa povtorno }e se izvr{i planirate da patuvate i da pla}ate

obid za partizacija i taka vo nedogled patarini ili tro{ocite za parking

toa }e bide na {teta na gra|anite. Toa zna~itelno vi se zgolemeni od 150

e pri~inata {to ne glasavme za prvata iljadi denari.

odluka. Isto taka nema da glasame i za Ponatamu stavkata konsultantski uslugi

vtorata odluka bidej}i finansiskiot od nezvisni eksperti, analiza na

plan predlo`en od strana na

85-02/15.-

finansisko rabotewe, dogovor za delo i Mende Dineski: Blagodaram pretsedatele.

privremeni uslugi od 1.640 000 na 2.600 Po~ituvan minister, po~ituvani kolegi,

000 denari odnosno ja zgolemuvate za kone~no vo Sobranieto na Republika

60%. Makedonija posle 6 meseci od

Po~ituvani kolegi i ovde se raboti za nezasedavawe na Komisijata za zdravstvo

pari koi gi pla}aat i gra|anite i na poslednata sednica imavme nekade vo

stopanstvoto i se raboti za odobruvawe juni 2009 godina i od toga{ do denes od

na finansiski, nekoj tie pari da gi strana na Ministerstvoto za zdravstvo

tro{i. so vakov finansiski plan i vo nemame dobieno nikakov Predlog zakon so

ova telo, za `al, }e ima nedoma}insko re{enie za izmeni ili dopolnuvawa na

i neodgovorno rabotewe i tro{ewe na zakoni koi se od oblasta na zdravstvoto

pari na neproduktivni raboti. kone~no da porazgovarame za sostojbite

Za kancelariski mebel od 200 na 490 vo makedonskoto zdravstvo ili za edna

iljadi. Jas ne znam za 6 rabotnici aktuelna tema so koja se zasegnati site

kakvi biroa }e kupuvate. Navistina ne gra|ani na Republika Makedonija.

mi e jasno. Smetavme deka Ministerstvoto za

Za informati~ka oprema 620 iljadi zdravstvo }e sobere hrabrost tokmu za

denari toa e po eden vraboten da ova najprvo da se razgovara na

potro{ite po 100 iljadi denari. Kakva e Komisijata za zdravstvo vo Sobranieto

taa informati~ka oprema, ne znam. na Republika Makedonija, no bidej}i

Ednostavno stanuva jasno, deka za `al, definitivno mnogu pove}e e

i ova regulatotnotelo vleguva vo edna zainteresirana za toa kako i koj }e go

serija na dr`avni organi koi se zeme procentot od nabavkata na

obiduvaat {to pove}e pari da potro{at vakcinite za ovoj virus, o~igledno e

na nedefinirani rashodi. Od tie deka imaat mnogu pobitna rabota.

pri~ini nie }e glasame protiv ovoj Ona {to na po~etokot sakam da go

finansiski plan. Blagodaram. soop{tam, toa e deka prateni~kata grupa

Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas. na SDSM se obide da ja otvori ovaa tema

i se nadevam deka }e porazgovarame

Bidej}i e iscrepena listata na

otvoreno za sostojbite so virusot AH1N1

prijaveni za zbor, konstariram deka

vo Republika Makedonija, bidej}i

pretresot e zavr{en.

navistina sostojbata stanuva

Predlogot na zaklu~okot sodr`an vo alarmantna. I pokraj toa {to Vladata na

izve{tajot na Komisijata za ekonomski Republika Makedonija ne uveri i ne

pra{awa go stavam na glasawe. uveruva deka i Ministerstvoto za

Ve povikuvam da glasame. zdravstvo deka navistina sostojbata e

Vkupno glasaa 62 pratenici, za pod kontrola, faktot {to sekojdnevno se

predlogot na zaklu~okot glasaa 56, zgolemuva brojot na pacienti zaboleni

vozdr`ani nema, protiv 6 pratenici. od ovoj virus, a isto taka e se pogolem

i pogolem brojot na pacienti koi

Konstatiram deka Sobranieto go usvoi po~inale kako posledica od svinskiot

predlo`eniot zaklu~ok. grip go poka`uva sosema sprotivnoto.

Tuka ja prekinuvam sednicata. Isto taka, ona {to smetam deka treba da

Prodol`uvame vo 15,00 ~asot go ka`eme e toa deka iako

(Po pauzata) Ministerstvoto za zdravstvo i

vklu~itelno ministerot za zdravstvo od

Trajko Veqanoski: Prodol`uvame so samiot po~etok na ovaa pandemija

rabota. tvrde{e deka Republika Makedonija e

Minuvame na to~ka 21 - Informacija za podgotvena da se soo~i so ovoj

prevencija i spre~uvawe so posledicite predizvik permanentno ili sekoj den sme

od virusot AH1N1 vo Republika svedoci za toa deka navistina

Makedonija sostojbata ne e pod kontrola i deka

Informacijata vi e podelena. navistina iako sakaat da ne uverat vo

takvata rabota se slu~uva sosema

Otvoram pretres.

sprotivnoto. Se obidovme da se locirame

Gi povikuvam predlaga~ot i pratenicite ili da otvorime dve ili tri temi koi

koi sakaat da govorat po informacijata smetame deka navistina se isklu~itelno

da se prijavat za zbor. bitni vo ovoj moment da gi razgovarame,

Blagodaram. a toa e deka mesecite dekemvri i

Molam slu`bite da podelat listing na januari i fevruari se meseci koga

prijaveni pratenici za zbor. o~ekuvame enormno da se zgolemi brojot

na pacienti zaboleni tokmu od ovoj

Prv za zbor e prijaven pretstavnik na

virus i deka Republika Makedonija

predlaga~ite gospodinot Dineski Mende,

navistina nema pove}e vreme za luksuz i

povelete.

za pravewe na odredeni aktivnosti, a

85-02/16.-

pritoa predvreme da ne sme svesni deka ironijata za da bide pogolema, a toa go

mo`ebi vo Republika Makedonija }e potvrduva i golem del od mediumite, na

zabolat 100 ili pove}e iljadi `iteli. primer, eve eden podatok, vo bitolskata

Potvrda za alarmantnata sostojba e toa bolnica nema respirator za pacientite

{to sekoj dnevno da re~eme so samoto zaboelni od grip odnosno nema

podnesuvawe na informacijata stoi deka respiratori na niedno infektivno

samo za poslednite 24 ~asa se zaboleni oddelenie vo infektivnite oddelenija vo

novi 36 slu~ai i hospitalizirani lica i Republika Makedonija vo zdravstvenite

deka najgolem del od niv se deca. ustanovi. Zatoa, smetame deka

Pritoa na Detskata klinika vo ovoj najinterventnata nabavka tokmu na

moment se hospitalizirani pove}e od 60 respiratorite vo Republika Makedonija i

deca od koi nekolku ve}e se staveni i stavaweto na finansiskite sredstva od

na respirator. Buxetot na Republika Makedonija tokmu

Ona {to ne potikna da go otvorime za ovaa namena, a ne za namena na

pra{aweto e toa {to Ministerstvoto za sebereklamirawe i sopstvena promocija,

obrazovanie i nauka i pokraj baraweto }e im pomogneme pred se na

na golem broj na roditeli, pokraj zdravstvenite rabotnici, na pacientite

baraweto na del od gradona~alnicite vo vo Republika Makedonija pretstojniot

Republika Makedonija navistina zaedno napad od virusot koj go imame navistina

so Ministerstvoto za zdravstvo ne sakaa da go do~ekame spremno soglasno

da smognat sili i realno da poglednat standardite ili protokolite koi treba

vo vistinata odnosno realno da ja da gi imame.

poglednat sostojbata vo Republika Vo informacijata dadovme eden podatok

Makedonija. Iako pred eden mesec koga deka samo vo [vedska za ilustracija vo

be{e dadeno ili postaveno pra{aweto eden grad vo Geterborg ima 230

dali znaeme vo Republika Makedonija respiratori na rezerva koi voop{to ne

kolku deca ili kolku u~enici ni se se priklu~eni. Za razlika od tamu kaj

nadvor od u~ili{teto, takvata brojka nas sostojbata e navistina o~ajna {to

toga{ ja nema{e Ministerstvoto za ja poka`uva na krajot na krai{tata

obrazovanie i nauka, iako vo sostojbata so makedonskoto zdravstvo,

informacijata koja stigna tokmu od makedonskite bolnici, vklu~itelno

Ministerstvoto za zdravstvo stoi deka tercijalnoto zdravstvo.

na barawe tokmu na Komisijata za Od tie pri~ini namesto VMRO-DPMNE i

pandemski grip e pobarana informacija premierot Gruevski da go iska`uvaat

preku ZELS da se dobie to~niot podatok. vistinskiot patriotizam na na~in na koj

Potvrda na ova stojat faktite deka od smetaat deka tie najdobro vistinskiot

15 dekemvri 2009 godina kade {to vo patriotizam }e go demonstriraat ako

Ministerstvoto za obrazovanie i nauka izdvojat finasiski sredstva od Buxetot

navistina ne ka`uvaat kolku u~enici na Republika Makedonija interventno da

otsustvuvaat od nastava iako site se nabavat tokmu respiratorite za

op{tini ve}e pred edna nedela dostavile makedonskite bolnici i vklu~itelno site

podatoci za brojot na u~enicite {to ne onie materijali koi se neophodni. Kako

odat na u~ili{te. {to se za{titni maski itn, da ne

Ona {to se znae e deka otsustvuva i toa odzemam vreme.

e golemo i poradi stravot kaj Poslednata rabota za koja smetam deka

roditelite, no vklu~itelno i zaradi toa navistina treba da se porazgovara e toa

{to golem del od decata ve}e se pokraj toa {to cela Makedonija ili cel

zarazeni so virusot na AH1N1. Normalno svet znae{e deka Republika Makedonija

e deka ima mnogu otsutni u~enici, no ne navistina nema da bide odminata tokmu

poradi toa {to istite se so grip, tuku od ovoj virus i deka vakcinite se

i poradi toa {to golem del od niv se edinstvenoto sredstvo koj na nekoj

zaboleni, se tvrdi deka vo op{tinite se na~in }e uspeat da go spre~at ili da go

sledi cela sostojba i deka e pod namalat {ireweto na virusot, svedoci

kontrola, no nikoj vo Republika bevme od strana na Vladata na Republika

Makedonija ne saka otvoreno da ja ka`e Makedonija vo izminatiot period da se

taa vistina i da go iska`e toj podatok. pravi eden cirkus so koj gra|anite na

Zatoa, barame vedna{ soglasno Republika Makedonija }e gi potcenime.

zaklu~ocite koi }e gi usvoi Sobranieto I, toa se napravi. Iako ne uveruvaa

na Republika Makedonija, Ministerstvoto soglasno prviot dogovor koj be{e

za obrazovanie i nauka vo sorabotka so sklu~en od strana na Ministerstvoto za

Ministerstvoto za zdravstvo da donesat zdravstvo so edna farmacevska kompanija

odluka so koja u~enicite }e zaminat na vo Republika Makedonija deka prvite 100

predvremen raspust. iljadi vakcini }e stignat do krajot na

Vtorata rabota za koja smetam deka noemvri, da sme svedoci deka na

navistina treba da porazgovarame e toa po~etokot na noemvri me|usebno se

85-02/17.-

obvinuvaat za toa koj e vinoven zo{to odnosno }e se donese odluka od strana

vakcinite vo Republika Makedonija ne se za Ministerstvoto za obrazovanie vo

stignati. Iako toga{ govorevme deka konsultacii so Ministerstvoto za

cenata po koja se nabavuvaat e edna od zdravstvo da otpo~ne predvremen

najvisokite ceni ili mo`ebi najvisoka raspust. Toa e prvata rabota.

cena koja ja imame plateno vo Republika Vtorata rabota, Ministerstvoto za

Makedonija bez tender, bez soodvetna zdravstvo kone~no treba da nabavi, iako

procedura za edna vakcina 9,3 evra, po interventna cena, bidej}i za

sega sme svedoci deka novite vakcini zdravjeto na gra|anite nema cena, iako

koi gi nabavuva Ministerstvoto za po interventna cena da nabavi dovolno

zdravstvo i toa interventno se so koli~estvo na vakcini, vklu~itelno i

povisoka cena od taa za koja govorevme site drugi potrebni lekarstva.

nie. Sega vakcinite koi gi nabavuva

Treta rabota, Ministerstvoto za

Ministerstvoto za zdravstvo se so cena

zdravstvo mora da gi prezeme site

minimum od 9,5 evra.

neophodni merki za permanentno sledewe

Vtora rabota, i pokraj toa {to na sostojbata, a ne da ni dostavuva do

Ministerstvoto za zdravstvo se obide nas informacija so koja }e ni ka`uva na

interventno da go gasi po`arot i da ne koj datum, vo kolku ~asot

uveri deka navistina nema da imame Ministerstvoto odnosno Komisijata za

problem vo toj del, svedoci sme deka pandemski grip se sostanala i koi merki

tokmu denovive, ako sakate zemete gi i gi prezemale. Bidej}i, del od tie merki

dene{nite mediumi }e ja vidite koi {to se tuka poso~eni nie gi nemame.

konstatacijata, toa go govorat i Eve gi podatocite. Da re~eme, deka na

pacientite na teren ili gra|anite na 25.11.2009 godina do ZELS e ispraten

Republika Makedonija koi oti{le da se dopis za potrebite od dostavuvawe na

vakciniraat vo ovoj moment vo Republika podatoci za otsustvo na u~enici,

Makedonija vo site gradovi od gradinkite na dnevna baza do podra~nite

vnatre{nosta na Republika Makedonija oddelenija na Dr`avniot saniteren i

ve}e dva dena nemame vakcini. I pokraj zdravstven inspektorat do denes vo

uveruvaweto na ministerot za zdravstvo Republika Makedonija, vklu~itelno i

deka sostojbata e pod kontrola deka denes nikoj ne saka javno da progovori

samo {to ne stignale novite vakcini, za taa sostojba. Normalno e da se

navistina smetam deka vakviot odnos od javuva panika kaj gra|anite na

Ministerstvoto za zdravstvo e Republika Makedonija, kaj roditelite

nedozvoliv i treba daleku poseriozen vklu~itelno i kaj decata.

pristap od strana na Vladata na

Ponatamu, od 11.12.2009 godina do

Republika Makedonija, vklu~itelno i na

14.12.2009 godina se odr`ani seminari

Ministerstvoto za zdravstvo kone~no da

so site mati~ni lekari za toa da imame

smognat sili da nabavat dovolen broj na

dostapnost na lekot vo apotekite, na

vakcini za da mo`at site zainteresirani

lekot Tamiflu od strana na mati~nite

gra|ani na Republika Makedonija da se

lekari i dostapnost na lekot vo

vakciniraat. Znaete deka i bevme

apotekite vo sostav na zdravstvenite

svedoci skepsata koja vladee{e kaj

domovi vo Republika Makedonija so {to

gra|anite na Republika Makedonija za

se opfateni 1200 lekari. Nie znaeme

vakcinirawe tokmu so ovoj grip koga

deka vo golem del vo odredeni regioni

kone~no po~na da se nadminuva, toga{ se

vo Republika Makedonija se javuva{e toj

soo~uvame so vistinskiot problem, a toa

problem i treba {to pobrzo da go

e nemawe na distribuirani vakcini do

nadmineme istiot.

site medicinski centri odnosno do site

ustanovi tamu kade {to mo`at gra|anite Za vakcinata ve}e govorev so {to ka`av

da gi primaat. ]e vi dadam primer, toa deka i pokraj toa {to na nekolku

se slu~uva ve}e izminatite dva dena vo navrati se tvrde{e deka navistina

Bitola, toa se slu~uva vo [tip, itn. gra|anite iako toa treba{e da bide so

krajot na mesec noemvri, ve}e denes sme

Od tie pri~ini na krajot sum ubeden

16-ti dekemvri povtorno se soo~uvame so

deka Ministerstvoto za zdravstvo na

nedostatok na vakcini. Soglasno

predlog na Sobranieto na Republika

konstatacijata koja ni ja imate dadeno

Makedonija }e usvoi serija na zaklu~oci

od Ministerstvoto za zdravstvo po odnos

so koi }e se obideme da pomogneme

na distribucijata na virusot po vozrast

Republika Makedonija navistina da

deka najgolem broj od registriranite

posveti seriozno vnimanie za edno vakvo

deca se tokmu decata i mladite lu|e i

daleku, daleku seriozno pra{awe so koe

deka tokmu vozrasta e od 5 do 14 godini

{to kone~no vo Republika Makedonija }e

odnosno gi opfa}a u~enicite vo

go spre~ime nekontroliranoto {irewe na

osnovnoto u~ili{te. Smetame deka vo

gripot i otsustvoto na u~enicite od

ovaa nasoka treba da se prezemat

u~ili{tata so toa {to }e se pobara

soodvetni merki.

85-02/18.-

Jas ne sakam da ja optovaruvam da se vakciniraat gra|anite na

raspravata so toa {to Ministerstvoto vo Republika Makedonija, drugite deka

izminatiot period koi se propusti gi treba da se vakciniraat gra|anite na

napravi, no navistina vo ovoj moment e Republika Makedonija.

dobro Sobranieto na Republika Zatoa, ministre, mislam deka treba

Makedonija zaedni~ki da usvoi odredeni po~esti kontakti so ekspertite za da gi

zaklu~oci i tie zaklu~oci }e bidat ubedite na onaa pozicija koja {to ja

primeneti od strana na Ministerstvoto prepora~uva Svetskata zdravstvena

za zdravstvo, Ministerstvoto za organizacija i Komisijata za zdravstvo.

obrazovanie, Vladata na Republika Mislam deka ste na dobar pat vo taa

Makedonija i nadle`nite institucii kako rabota i site gra|ani na Republika

{to se Dr`avniot sanitaren inspektorat. Makedonija treba da i dadat otvorena

Blagodaram. podr{ka za ona {to go rabotime.

Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas. Trajko Veqanoski: Blagodaram.

Za replika e javen gospodinot Pejkovski Gospodinot Mende Dineski ima kontra

@ivko, povelete. replika, povelete.

@ivko Pejkovski: Po~ituvan Mende Dinevski: Blagodaram

pretsedatele, po~ituvan minister, pretsedatele.

po~ituvani kolegi pratenici,

Po`ituvan kolega, vie samo potvrdivte

Jas sakam samo da se nadovrzam na del od realnite slu~uvawa vo Republika

diskusijata na po~ituvaniot kolega Makedonija. No, ona {to mislam deka vo

Dineski i da ka`am edno moe viduvawe, ovoj moment najmalku ni treba i kako

kratko viduvawe kako jas ja gledam Sobranie i kako dr`ava, a toa e da

situacijata vo ovoj moment. barame vinovnici za seto ona {to ni se

Mislam deka site do eden treba da gi slu~uva nadvor od ovaa prostorija, ili

pozdravime naporite {to gi vlo`uva nadvor od nas. Zo{to go govoram ova?

Ministerstvoto za zdravstvo i Zaradi toa {to najlesno e da obvinime

Komisijata za pandemski grip. Vrz deka sega zdravstvenite rabotnici vo

osnova na preporakite na Svetskata Republika Makedonija ne si ja rabotat

zdravstvena organizacija vo borbata za rabotata kako {to treba. Ne e taka.

spre~uvawe i le~ewe na svinskiot grip. Naprotiv, zdravstvenite rabotnici po

Me|utoa imam ~uvstvo deka na gra|anite cel e{alon, po~nuvaj}i od najgore do

na Republika Makedonija umot im e posledniot, uslovno zemeno do sekoja

somlen od razni eksperti koi {to davaat sestra na oddelenijata so nad~ove~ki

razli~ni tolkuvawa vo vrska so ovaa napori se obiduvaat da ja stavat celata

serioznost. situacija pod kontrola. No, ona {to ni

V~era imav prilika da vidam edna druga treba za {to da govorime, a toa e da gi

rabota koja {to naro~no treba site nas prezememe site neophodni merki za

da ne zagri`uva. Mislam deka pogolema gripot da se stavi vo nekoja ramka tamu

grupa na gra|ani ne ja po~ituvaat kade {to mo`e da se stavi i da ne se

preporakata na Ministerstvoto za obiduvame postojano da tr~ame, odnosno

zdravstvo od Svetskata zdravstvena da le~ime, tuku da se obideme del od

organizacija, mnogu dobri preporaki koi rabotite da gi spre~ime. A vinovnikot

{to se izlezeni na veb-stranata na za slu~uvawata po odnos na toa, dali

Ministerstvoto za zdravstvo. V~era ona sme gi nabavuvale kako dr`ava vakcinite

{to go vidov na Klini~ki centar soglasno zakonskite ramki, }e dojde

navistina e zagri`uva~ki. Prvo se pluka vreme koga }e razgovarame. No, toa ne e

koj kade }e stigne. Za{titni maski tema na dene{nata Informacija.

iskoristeni se frlaat sekade, se Blagodaram.

raznesuvaat sekade, a znaeme deka edna Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas.

od pri~inite za ponatamo{no {irewe na Sleden za zbor e prijaven ministerot

zarazata se i tie. Roditelite, imam za zdravstvo gospodinot Bujar Osmani,

takva informacija, a mislam deka i vie povelete.

so toa }e se slo`ite, nedoizlekuvanite

Bujar Osmani: Po~ituvan pretsedatel na

deca gi pu{taat povtorno na u~ili{te.

Sobranieto, po~ituvani pratenici, dami

Zatoa, treba krajno seriozno i pokraj

i gospoda, dozvolete mi najnapred da se

toa {to Ministerstvoto za zdravstvo

zablagodaram za mo`nosta deneska ovde

vlo`uva golemi napori, treba i site

vo Sobranieto na Republika Makedonija

gra|ani na Republika Makedonija da

pred vas i pred javnosta da gi soop{tam

vlo`at u{te pogolemi napori za da se

faktite i site relevantni informacii

za{titime od ovaa rabota.

okolu slu~uvawata so noviot tip na grip

Eden apel do ekspertite, neka gi A (H1 N1), kako i merkite {to

usoglasat svoite mislewa vo vrska so Ministerstvoto za zdravstvo i Vladata

vakcinata. Ednite velat deka ne treba na Republika Makedonija gi prezemaat so

85-02/19.-

cel {to podobra zdravstvena za{tita na Bi sakal da obrnam vnimanie deka

naselenieto, me|utoa i namaluvawe na stru~nite slu`bi na Ministerstvoto za

posledicite od pandemijata vrz zdravstvo podgotvija detalen materijal

naselenieto. vo odnos na podgotovkite koj {to

U{te na po~etokot bi sakal da iska`am veruvam deka vi e dostaven. Inaku, u{te

posebna blagodarnost do celokupniot pred oficijalnoto proglasuvawe na

medicinski personal, po~nuvaj}i od pandemijata i potoa be{e aktivirana

mati~nite lekari, infektolozite, Komisijata za pandemski grip koja {to

epidemiolozite, no i site drugi slu`bi ja so~inuvaa pretstavnici na site

i institucii koi {to se vklu~eni vo institucii koi {to u~estvuvaat vo

ovaa borba protiv noviot grip za koj sistemot na zdravstvena za{tita,

{to sum uveren deka davaat se od sebe me|utoa i najeminentnite eksperti od

za da se spravime so ovoj medicinski, oblasta na epidemiologijata. Bea

me|utoa i op{testven predizvik. a`urirani i aktivirani operativnite

planovi na nacionalno, regionalno i na

Po~ituvani pratenici, na 11 juni ovaa

lokalno nivo koi {to gi sodr`at site

godina Svetskata zdravstvena

merki po fazi i po mo`ni scenarija za

organizacija proglasi pandemija na

{irewe na bolesta. Revidirani bea

noviot grip, so toa SZO i oficijalno

vodi~ite za postapuvawe so somnitelen

potvrdi deka noviot virus na grip ima

zabolen slu~aj, postapuvawe so negovite

sposobnost i najverojatno porano, ili

kontakti, bezbedno zemawe na mostrite,

podocna mo`e da se o~ekuva da se pojavi

kontrola na bolni~kite infekcii, li~na

vo bilo koja zemja vo svetot. U{te vo

za{tita na zdravstven personal, a

toj moment SZO ne prepora~uva

izgotven be{e i soodveten medicinski

voveduvawe na bilo kakvi ograni~uvawa i

protokol za lekuvawe na bolnite

restrikcii vo dvi`ewata, vo patuvawata

zaboleni od noviot grip. Ponatamu, bea

i vo trgovijata od ednostavna pri~ina

podgotveni bolni~kite kapaciteti vo

{to i licata koi {to se inficirani mo`e

celata dr`ava za smestuvawe i tretman

da nemaat simtomi, a pritoa da imaat

na bolnite, a izvr{eno e

sposobnost da go prenesuvaat virusot.

preraspredeluvawe i zajaknuvawe na

Ona {to sepak SZO go prepora~a vo toa

potrebniot zdravstven kadar. Vo toj

vreme do site zdravstveni vlasti,

period koga se u{te nema{e zaboleni od

me|utoa i ostanati nadle`ni institucii

noviot grip vo Makedonija, prezedovme

{irum svetot be{e da gi fokusiraat site

adekvatni merki so koi treba{e da go

~ove~ki i materijalni resursi vo

informirame naselenieto kako da se

namaluvawe na posledicite od

za{titi od noviot grip. Postavivme

pandemijata vrz naselenieto.

sistem za zdravstvena kontrola na site

Respektiraj}i gi celosno preporakite na

patnici koi {to dopatuvaa vo Makedonija

SZO, Ministerstvoto za zdravstvo u{te

od zemji kade {to prvi~no be{e pojaven

pred da bide proglasena {estata faza od

gripot. A vo sorabotka so

{ireweto na pandemijata gi prezede site

Ministerstvoto za obrazovanie i nauka,

neophodni merki za da go podgotvi

so ZELS i op{tinite bea sprovedeni

zdravstveniot sistem za ona {to

efikasni merki za zgolemuvawe na

neminovno ne o~ekuva{e. Iako vo

higienata vo obrazovnite institucii,

periodot koga bolesta se u{te be{e

kako i edukacija na nastavniot kadar,

daleku od granicite na Republika

na roditelite i u~enicite za toa kako

Makedonija vo doma{nata javnost mo`ea

da se za{titat od noviot grip.

da se slu{nat i nekoi skepti~ni

Istovremeno izvr{ivme procenka i

komentari od tipot deka preteruvame so

dopolnuvawe na rezervite na

odredeni aktivnosti, deka ja

antivirusnite lekovi, antibioticite,

preuveli~uvame sostojbata.

neophodnata za{titna medicinska oprema,

Ministerstvoto za zdravstvo i Vladata

dezinfekcioni sredstva. Sprovedovme

go pokrenaa sistemot i prezedoa

obuka na zdravstvenite rabotnici od

konkretni aktivnosti koi treba{e da ne

site nivoa na zdravstvena za{tita za

podgotvat za pandemijata. Bez da

pandemijata na grip i nabavivme

navleguvam vo detalizirawe na se ona

soodvetna laboratoriska oprema i

{to be{e prezemeno vo tekot na celiot

reagensi za navremeno doka`uvawe na

period od mesec april do deneska,

noviot tip na virus. Kako rezultat na

bidej}i za toa }e mi trebaat nekolku

site ovie merki Makedonija uspea

~asa. Jas }e se zadr`am samo na nekoi

maksimalno da go odlo`i {ireweto na

klu~ni momenti i set na aktivnosti koi

pandemijata na svojata teritorija. Iako

{to gi prezemavme, me|utoa, i koi {to

pred, za vreme i posle letnata sezona

planirame da gi prezememe za da

vo regionot zna~itelno se zgolemuva{e

ovozmo`ime {to podobra zdravstvena

brojot na zaboleni. Vakvata situacija

za{tita na naselenieto od pandemskiot

trae{e se do po~etokot na noemvri koga

grip.

i nie vlegovme vo sostojba na zgolemen

85-02/20.-

broj na bolni i edno vnatre{no po~nuvaj}i da gi vakcinirame grupite

generirawe na samiot virus vo zemjata. spored preporakite na SZO. Prvo,

Pred da preminam na tekovnite medicinskiot personal, potoa rizi~nite

aktivnosti {to gi prezemavme, dozvolete grupi, pa potoa celoto naselenie.

da ve potsetam i da ja citiram ocenkata Makedonija e prvata zemja nadvor od

iska`ana li~no od strana na Evropskata unija koja {to po~na so

direktorkata na Evropskiot centar za vakcinirawe protiv noviot grip.

kontrola na bolesti i vo momentot Po~ituvani pratenici, kako {to ve}e

novoizbrana direk- torka na Svetska rekov, za site dosega prezemeni merki

zdravstvena organizacija, gospo|ata mo`am da zboruvam u{te mnogu dolgo, no

Suzana Jaka koja {to veli deka vo interes na vremeto i iska`aniot

Makedonija gi prezema site neophodni interes na del od vas, smetam deka

merki so koi treba da se obezbedat treba konkretno da odgovoram na nekolku

klu~nite uslovi za za{tita na uka`uvawa i kritiki koi li~no se

naselenieto i namaluvawe na mo`nite obiduvam da gi sfatam i prifatam kako

posledici od {iraweto na pandemskiot obid da se dade konkreten pridones vo

grip vo zemjata. Edna od tie merki be{e funkcija na {to pogolemo namaluvawe na

i podgotovkata i sproveduvawe na efektite {to neminovno gi nosi

vakcinacijata na naseleieto. Da ve pandemijata na grip.

potsetam, deka prvite odobrenija za Prvo, so se ona {to Ministerstvoto za

prvite dve vakcini od strana na zdravstvo, Vladata i ostanatite

Evropskata agencija za lekovi bea institucii i dosega go napravija za da

dadeni na 27-mi septemvri ovaa godina. go podotvat sistemot i gra|anite za

Koga noviot grip ve}e po~na da se {iri spravuvawe so pandemskiot grip, ne mo`e

na severnata hemisvera, me|utoa i vo da se zaklu~i deka Republika Makedonija

pove}eto evropski dr`avi i po~naa da e pomalku podgotvena od ostanatite

zaminuvaat i prvite ~ove~ki `ivoti. zemji na Evropskata unija, no i vo

Znaej}i ja nespornata vrednost na svetot. Samo kako ilustracija, iako

vakcinite kako realno edinstvena merka vakcinacijata vo zemjite na Evropskata

koja nudi efikasna za{tita na unija po~na samo dve nedeli pred da

naselenieto od noviot grip po~ne vo Republika Makedonija. Smrtnite

Ministerstvoto za zdravstvo u{te kon slu~ai predizvikani od noviot grip, za

krajot na mesec juli, toa se tri meseci `al vo tie dr`avi ne bea izbegnati.

pred pu{taweto vo upotreba na vakcini Svedoci sme deka i nivniot broj za `al,

po~na postapka za rezervirawe na sekoj den raste se pove}e.

vakcini. Konkretno, pismeno se

Vtoro, ocenkite na relevantnite

obrativme do site proizvoditeli na

institucii kako {to e SZO, a ne

vakcini vo svetot, so {to go iska`avme

pau{alnite politi~ki stavovi mo`at da

svojot interes za nabavka, a podocna

bidat zemeni za objektivno merilo, dali

sprovedovme i proces za nabavka

Vladata, Ministerstvoto za zdravstvo,

soglasno zakonot, so toa {to gi

ili drugi nadle`ni dr`avni organi i

povikavme doma{nite distributeri so

institucii storile se {to treba za da

lekovi da dostavat ponudi za nabavka na

se obezbedat uslovi za adekvatna

potrebnite koli~ini od vakcini. Na{ata

zadravstvena za{tita na naselenieto i

namera be{e jasna, da nabavime vakcini

namaluvawe na posledicite od {irewe na

za {to pogolem broj na `iteli i toa

grip. Svetskata zdravstvena

pred po~etokot na voobi~aenata sezona

organizacija jasno ka`uva deka i pokraj

na grip. No, u{te od samiot start na

toa {to Makedonija gi napravila site

proizvodstvoto na vakcinite stana jasno

neophodni podgotovki i gi prezema site

deka mo`nostite za proizvodstvo ne

potrebni merki, ne mo`e da gi eliminira

mo`at da go zadovolat obemot na

site posledici od {ireweto na gripot,

nara~ki. Zatoa proizvoditelite na

vklu~uvaj}i ja i pojavata na smrtnite

vakcini bea primorani da gi odlo`uvaat

slu~ai. Za `al, po nitu edna

vetenite koli~ini i rokovi za isporaka,

karakteristika na ovaa pandemija,

osobeno kon zemjite nadvor od

vklu~uvaj}i go i brojot na smrtni

Evropskata unija. Takov be{e slu~ajot i

slu~ai, Republika Makedonija ne se

so Republika Makedonija so vetenata

razlikuva od sostojbata vo ostanatite

koli~ina od 800 iljadi vakcini za koi

zemji na Evropa.

nitu proizvoditelot nitu distributerot

ne mo`ea da garantiraat za navremena Treto, Ministerstvoto za zdravstvo i

distribuxija na ovie vakcini. Me|utoa Vladata i dosega gi obezbeduva{e, a i od

Ministerstvoto za zdravstvo ne ostana sega }e go napravi toa site neophodni

so skrsteni race. Gi iskoristivme site lekovi, vakcini, potro{en medicinski

mo`ni na~ini i vo najkratok mo`en rok materijal, oprema, vklu~itelno i

gi nabavivme neophodnite koli~ini, respiratori neophodni za tretman na

bolnite od noviot grip. Sredstva za taa

85-02/21.-

namena ima dovolno i nema potreba da se Kako minister za zdravstvo, kako lekar,

prenamenuvaat od drugi stavki vo no i kako ~ovek jas poka`av

buxetot. Decidno tvrdam deka nieden podgotvenost i so celiot moj kapacitet,

pacient vo zemjata ne e ostaven bez znaewe i sila se vklu~iv vo bitkata so

soodvetna terapija,ili dokolku bilo noviot grip. No, vo toa ne sum osamen.

potrebno bez kisloro-dna poddr{ka, ili Mnogu institucii, gra|ani, eksperti,

kakov bilo drug neophoden lekari, pa i nekoi od vas kako {to e

tretman.No,mora da napomenam deka po~ituvaniot kolega Andrej Petrov, se

istovremeno Ministerstvoto za zdravstvo vklu~ija aktivno da pomognat vo

postapuvaj}i spored operativnite soglasnost so nivnite profesionalni

planovi se podgotvuva i za mo`no ubeduvawa smetaj}i ja serioznosta na

zgolemuvawe na brojot na zaboleni i ovoj predizvik. No, toa mo`ebi nema da

zatoa ve}e dostavi predlog za nabavka bide dovolno. Od iskustvata na drugite

na dopolnitelni koli~ini na lekovi, zemji, od apelite na ekspertite i

vakcini i oprema kako {to se respiratori preporakite na SZO mo`e da se zaklu~i

i drugo neophodni da se podgotvi slednoto: Neophoden e dopolnitelen

sistemot za presretnuvawe na mo`nite napor, maksimalna posvetenost od site

zgolemen i potrebi. gra|ani, lekari, zdravstveni ustanovi,

^etvrto, vo vrska so odredeni dr`avni institucii i od site ostanati

razmisluvawa i inicijativi za koi imaat i najmala dopirna to~ka so

proglasuvawe na predvremen raspust na zdravstvoto, navremeno da gi prezemaat

u~enicite i drugi merki koi }e zna~at site neophodni aktivnosti za efikasen

ograni~uvawe na dvi`ewe na lu|eto, bi odgovor na {ireweto na noviot grip.

sakal da go ka`am slednoto: Ministerstvoto za zdravstvo e

Sproveduvawe na vakov vid na merki se podgotveno site niv da gi soslu{a, da

donesuva vrz osnova na precizni gi zeme predvid site konstruktivni

podatoci i relevantna ocenka na predlozi i da dejstvuva navremeno i

ekspertite epidemiolozi, okolu toa dali soodvetno na sostojbata.

so niv }e se spre~i {ireweto na Sakam samo u{te pred da zavr{am, da

bolesta. Ovaa odluka ne se donesuva vrz vnimavame na nekolku raboti. Ve, molam

baza na `elbite na nekoi u~enici, vnimavajte koga zboruvate za procenti,

roditeli, ili pak ako sakate zagri`eni bidej}i site vakcini se nabaveni so

politi~ari. Na, primer, okolu potrebata me|u dr`avni dogovori. I, so vakvi

od proglasuvawe na predvremen raspust obvinuvawa vklu~uvate dr`avi koe {to

za u~enicite, Ministerstvoto za navistina smetam deka ne e ni korektno,

zdravstvo preku nadle`nite institucii ni dobro. Vi blagodaram na vnimanieto.

postojano na dnevna osnova ja sledi Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas.

sostojbata okolu brojot na zaboleni

Za replika e javen gospodinot Dinevski

u~enici i brojot na otsustva vo

Mende, povelete.

obrazovnite ustanovi, so cel da im

ovozmo`i na ekspertite od Komisijata za Mende Dinevski: Blagodaram po~ituvan

pandemski grip da donesat precizna ministr. Ne znaev deka tolku li~no }e

preporaka, vo koj moment i dali voop{to ja sfatite Informacijata za

}e bide potrebno donesuvawe na merka razgleduvawe na sostojbite so virusot

koja bi zna~elo prekinuvawe na vo Republika Makedonija, bidej}i imavme

nastavata i ispra}awe na u~enicite ~uvstvo deka celo vreme se obiduvate da

doma, {to kaj pogolemiot del od niv }e se pravdate za ne{to, za koe nikoj ne

povle~e i otsustvo na nivnite roditeli ve obvinil. Zna~i, za da govorime vo

od rabota i mo`nost za paraliza na interes na javnosta, mo`am sega vo ovoj

celokupniot op{testven sistem. Za vakov moment da izvadam stotici izjavi od

vid na merki mora da postoi zna~ajna va{a strana deka navistina Republika

epidemiolo{ka opravdanost koja za sega Makedonija e spremna i deka se

spored ocenkite na relevantnite prezemeni site preventivni merki za

eksperti za sre}a vo Makedonija ne brza reakcija dokolku se pojavat

postoi. problemi za spre~uvawe na nejzinoto

{irewe, za lekarski tretman, eventualno

Po~ituvani pratenici, pandemijata e

zarazeni lica itn. Svedoci sme, so seta

bitka. Kako i vo sekoja druga bitka

po~it na seto {to e prezemeno deka vo

mo`ete i treba da se podgotvite. Da gi

izminatiot period Republika Makedonija

napravite najdobrite strategii za

se soo~uva{e so seriozni krizi tokmu vo

borba, da gi mobilizirate site

ovoj del. Ako se obiduvate da ne

raspolo`livi sili i sojuznici i da

stavite vo grupata na lu|e koi gi

po~nete da se borite. So toa se razbira

ocenivte deka sakaat da napravat {teta,

avtomatski ste ja prezemale i

odnosno da vnesat dopolnitelen haos vo

odgovornosta za se {to }e proizleze od

celiot ovoj slu~aj, ne mo`ete da ne

taa bitka i za nejziniot ishod.

stavite. Bidej}i kako prateni~ka grupa

85-02/22.-

i kako Socijal demokratski sojuz na grip na site kontinenti, taka i vo

Makedonija na dva pati samo sme Republika Makedonija.

reagirale so pres konferencii i toa Inaku, gripot ili influenca, latinsko

koga se odnesuva{e za nabavkata na ime, toa e virusna respiratorna

vakcinite i edna{ na prateni~ko pra{awe infekcija, pandemiska koja go zafa}a

na koe vie ne gi dadovte odgovorite. respiratorniot sistem i koja se

Da ve potsetam, na prateni~koto pra{awe odlikuva so visok morbiditet, no i

ve pra{avme u{te pred pove}e od 25 zna~itelen mortalitet kaj gra|anite

dena, dali do krajot na mesecot }e {irum svetot.

stignat 100 iljadi vakcini soglasno Postojat tri tipa na virusna influenca

vetuvawata koi gi imavte dadeno, dali A, B, i C. Site ovie tipovi si imaat

}e se doopremat infektivnite oddelenija svoi podtipovi i site imaat svoi

vo vnatre{nosta na Republika obele`ja.

Makedonija, i namesto pacientite da gi

Vo momentov svinskiot grip e od tipot

pra}ate na Infektivnata klinika }e se

A, pod tipovi H1N1.

lekuvaat vo istite oddelenija i dali

nekoj }e ponese odgovornost za toa {to Zna~ajno e da se odbele`i deka ovaa

docnat vakcinite, vie toga{ ne dadovte infekcija ne e prva vo ~ove{tvoto,

nikakov odgovor. takvi infekcii so svinski grip imalo i

vo minatoto. Treba da se potsetime na

E, sega da vi ka`am. Vie tvrdite deka

onaa infekcija koja bila vo 1918

ste prezele aktivnosti za nabavka na

godina, toa e takanare~eniot [panski

respiratori. Isto kako so Zakonot za

grip, od koj vo toa vreme umrele od 20

energetska siroma{tija koj }e po~ne da

do 40 milioni `iteli. Toa e pogolema

se primenuva od juni mesec 2010 godina?

brojka od onie koi zaginale vo Prvata

Zna~i, nie zboruvame za konkretni

svetska vojna koja traela 4 godini.

aktivnosti na Ministerstvoto za

zdravstvo. I, na krajot na krai{tata, Od ova mo`e da se sfati za kakov grip

koga se obiduvate da ne predupredite za se raboti i kolkava e negovata

kakvi procenti govorime. Nie govorime serioznost. Me|utoa, tie vremiwa vo

za procentite koi se sklu~eni ili za 1918 godina i ova vreme ne mo`eme da gi

dogovorite koi se sklu~eni vo Republika sporedime, zatoa {to vo toa vreme

Makedonija. medicinata bila na drugo nivo, vo toa

vreme nemalo soodvetni lekovi, nemalo

Zna~i, za tie dogovori nie govorime i

nitu antibiotici, so koi obi~no se

sega ne uveruvate deka, soglasno

pokrivaat onie sekundarni komplikacii

izjavata, zaradi obemot na isporakata

od virusnata infekcija so grip.

ne bil sklu~en dogovorot, a vie i

toga{nata veledrogerija tvrdevte deka Druga infencija koja e za odbele`uvawe

ne mo`ete da se dogovorite okolu e pandemijata od 1968 godina, koja

avansnoto odnosno garancijata i na poteknuva od Hong Kong i po toa e

krajot na krai{tata ne e bitno poznat kako Honkon{ki grip. Vo taa

pra{aweto za toa dali vo Republika infekcija toga{ umrele okolu 1 milion

Makedonija nekoj }e ja ponese `iteli na planetata zemja.

odgovornosta. Ako sakame navistina da Zna~ajno e da se odbele`i deka ovoj

bideme seriozna dr`ava, ona {to }e go svinski grip e istiot so tie svinski

vetite, da go ispolnite. Vie vetivte gripovi koi bile vo toa vreme.

deka do krajot na noemvri Republika Prv pat po 40 godini od 1968 godina pa

Makedonija }e ima 100 iljadi vakcini, do denes se proglasuva edna takva

deneska e 16-ti dekemvri seu{te nemame. pandemija od svinski grip.

Blagodaram.

Svetskata zdravstvena organizacija na

Trajko Veqanoski: Blagodaram. 11 juni donese zaklu~ok so koj proglasi

Sleden za zbir e javen gospodinot Mile pandemija na svinski grip, a toa zna~i

Pa~emski, povelete. deka virusot e prisuten na site

Mile Pa~emski: Blagodaram kontinenti vo svetot.

pretsedatele, Spored statistikata do sega ima

Po~ituvan ministre, po~ituvani po~inato okolu 11 iljadi `itali vo

pratenici, celiot svet. Dali brojkata e golema ili

ne? Mislam deka taa brojka ne e golema

Parlamentot e mesto kade obi~no nie

ako se ima vo predvid faktot deka

zboruvame za donesuvawe na novi zakoni

godi{no od obi~niot, sezonskiot grip vo

ili menuvawe i dopolnuvawe na starite

svetot po~inuvaat okolu 40 iljadi

zakoni. Me|utoa, ima momenti koga

gra|ani. Brojkata sega za sega e mala,

Parlamentot e mesto kade zboruvame za

se nadevame deka nema da bide golema i

nekoi aktuelni temi koi se za

ako e rano da ka`eme, nikoj ne znae do

pozdravuvawe. Takvata tema vo momentot

koga }e trae taa pandemija so svinskiot

{to e aktuelna e pojavata na svinskiot

85-02/23.-

grip, dali }e trae u{te nekolku meseci doka`eme deka se raboti za svinski

ili mo`ebi pove}e vreme. grip. Somnitelnite slu~aevi se pra}aa

Kaj nas, za `al, spored statistikata vo London. Me|utoa, nabrzo po nekolku

ima po~inato 14 pacienti, {to e brojka nedeli se nabavija takvi laboratoriski

koja e za nijansa pogolema otkolku reagensi i ve}e gi imame i gi koristime

po~inati vo sosednite zemji od soodvetno.

opkru`uvaweto. Znaeme deka lekot protiv virusot na

Na primer vo Slovenija ima po~inato 8 svinskiot grip Tamiflu, vo prvo vreme

gra|ani, vo Hrvatska 22, vo Srbija 33, be{e vo pomali koli~ini, no preventivno

vo Grcija 36, vo Bugarija 5 i Albanija se nabavija golemi koli~ini koi bea

3. dovolni za pokrivawe na celata

teritorija. Pred den dva, i mati~nite

Se postavuva pra{aweto dali na{ite

lekari im se dade dozvola da go

institucii koi se odgovorni za

prepi{uvaat lekot Tamiflu vo svoite

spre~uvawe na ovoj grip dobro si ja

ordinacii i da se nabavuva {irum

vr{at rabotata ili ima propusiti. Jas

aptekite vo Republika Makedonija.

}e ka`am, spored moe viduvawe, deka

navistina se pravat maksimalni napori Po~na vakcinacijata, a znaeme deka

od na{ite zdravstveni institucii vo prvite 5 iljadi vakcini bea dadeni za

procesot na spre~uvawe ili namaluvawe zdravstvenite rabotnici zatoa {to se

na {ireweto na svinskiot grip. prvi na udar od svinski grip. Bea

nabaveni 20 iljadi vakcini za rizi~ni

Da se potsetime, vedna{ so pojavata na

grupi kako {to se trudnicite, malite

svinskiot grip vo Meksiko vo mesec

deca i starite lica so hroni~ni

april o.g. budno se slede{e pojavata na

zaboluvawa. Site tie vakcini se primaa

{ireweto na ovoj grip. Vo toa vreme se

vo centrite za javno zdravje kako i

formira Komisija za pandemski grip,

oddelenijata za imunizacija vo

koja ima{e zada~a da gi sledi site tie

zdravstvenite domovi.

novi slu~uvawa vo vrska so svinskiot

grip. Za pozdravuvawe e {to e vo tek

nabavkata na 55 respiratori. Mora da

Bidej}i gripot se pojavi vo Severna

potencirame deka za sega gi imame mnogu

Amerika, normalno na grani~nite premini

malku, toa se ma{ini za di{ewe za

i na Aerodromot "Aleksandar Veliki" se

najte{kite pacienti. Se nadevame deka

postavija termalni monitori, takvi

tie }e dadat svoj pridones vo

aparturi koi ja merea temperaturata na

pre`ivuvaweto na te{ko bolnite od

patnicite koi sletuvaa od

svinski grip.

prekuokeanskite dr`avi. Isto taka,

ima{e medicinski ekipi na aerodromite Blagovremeno se dade soop{tenie da se

taka {to na nekoj na~in se zabranat u~eni~kite i studentskite

kontrolira{e. No, po nekolku meseci ekskurzii po nemilite nastani koga

po~na da se pojavuva svinski grip i vo dojdoa nekolku u~enici od ekskurzija vo

drugite dr`avi kako vo nekoi dr`avi vo Budimpe{ta i Istanbul koi vo Republika

Evropa, kako Bugarija, Grcija i Makedonija donesoa svinski grip.

normalno na{ata zemja ne mo`e{e da bide Ima{e zabrana za poseta na bolnicite od

zaobikolena. strana na gra|anite.

Od pojavata na svinskiot grip postojano Da potsetam deka vo prvo vreme za da se

preku pi{ani i elektronski mediumi se zgolemi preventivata vo u~ili{tata od

davaa razni izvestuvawa, razni strana na vlastite be{e nalo`eno da

informacii za kakov grip se raboti, doniraat vo sekoe u~ili{te detergenti,

kako se prenesuva od ~ovek na ~ovek, te~en sapun, zatoa {to sepak u~ili{tata

koi se preventivnite merki da se se mesta kade ima najgolem konglomerat

za{titi sekoj ~ovek, koi se simptomite na deca i kade mo`e najlesno da se {iri

na grip, kako da se prepoznae deka se ovoj svinski grip.

raboti za grip i kako da se reagira vo Kako najsigurna merka za spre~uvawe na

tie momenti. svinskiot grip e vakcinacijata. Vo

Vo isto vreme na veb stranicata na momentot se nabavuvaat vakcini od tri

Ministerstvoto za zdravstvo se pojavi firmi kako {to e firmata Novartis od

posebna stranica kade ima{e brojni [vajcarija, firmata Bakster od Avstrija

informacii i pojasnuvawa za ovoj i poslednata pratka e od Glakso Smit

svinski grip, duri ima{e mesto kade Klajn od Velika Britanija. Toa se

gra|anite mo`ea po elektronski pat da renomirani firmi koi garantiraat za

pra{uvaat i da dobivaat odgovori za svoite vakcini. Se pojavija {pekulacii

razni slu~ai vo vrska so pojavata na deka vakcinite ne se bezbedni, toa e

ovoj grip. minato, zatoa {to vo 1988 godina, ima{e

Ponatamu, znaeme deka vo eden moment vo eden takov nemil slu~aj koga nekoi

dr`avata nemavme reagensi so koi }e

85-02/24.-

vakcini dadoa lo{i reperkusii vrz Klinikata za infektivni bolesti vo

gra|anite. Republika Makedonija.

Ne bi sakal pove}e da dol`am, }e Postojat rizi~ni grupi na pacienti koi

zavr{am so toa deka pandemijata na grip posebno treba da bidat tretirani, toa

ne treba da pretstavuva me|u partisko se naj~esto pacienti koi imaat

prepukuvawe, tuku treba site da bideme respiratorna insuficiencija, pacienti

sploteni da doneseme zaklu~oci koi }e koi stradaat od te{ki kardiopatii so

bidat vo interes na gra|anite na dekompenzacija od vtor, tret i ~etvrt

Republika Makedonija. Blagodaram. stepen, so namalen imunolo{ki imunitet

Svetlana Jakimovska: Blagodaram. i pacienti so maligni hematolo{ki

bolesti koi po~esto mo`at da bidat

Ima zbor gospodinot Jovan Ginev,

zafateni i kaj niv klini~kata slika

povelete.

mo`e da bide lo{a so kraen rezultat

Jovan Ginev: Blagodaram smrt.

potpretsedatelke, po~ituvan minister,

Spored Svetskata zdravstvena

po~ituvani kolegi pratenici,

organizacija za ovaa pandemija na grip

Denes raspravame za eden problem {to go deka ima umeren intenzitet treba dobro

zafati celiot svet, a vo isto vreme ne da se razbere, pove}e slu~aevi se

ja odmina Republika Makedonija, toa e lekuvaat so tamiflen, a vo polesnite

informacijata koja ja dostavi formi mo`at da se lekuvaat i bez

prateni~kata grupa na SDSM za terapija.

prevencija i spravuvawe so posledicite

[to prezema Ministerstvoto za zdravstvo

od virusot A H1N1, pri~initel na

za spre~uvawe na posledicite od

svinskiot grip.

pandemija. Ministerstvoto za zdravstvo

Kolegi pratenici, na samiot po~etok gi sledi preporakite na Svetskata

sakam da ve uveram deka vo Republika zdravstvena organizacija, deka

Makedonija ima zdravstveni institucii vakcinacijata e eden od najdobrite

koi se podgotveni vo odnos na prostor, na~ini za spre~uvawe na posledicite od

po odnos na edukacija da go za{titat pandemija. Vo taa nasoka Ministerstvoto

naselenieto vo Republika Makedonija, za zdravstvo ima obezbedeno 800 iljadi

opremeni so za{titni sredstva i lekovi vakcini po najpovolni ceni za

koi vo me|usebna koordinacija na vakcinacija prvo na najrizi~nite grupi

Nacionalno, lokalno i regionalno nivo lekarite i ostanatiot medicinski i

mo`at brzo da gi dijagnosticiraat pomo{en personal, koi naj~esto se

simptomite kaj zabolenite gra|ani i na izlo`eni na tie rizici, decata vo

vreme da gi tretiraat. osnovnoto i sredno obrazovanie,

Ministerstvoto za zdravstvo i pokraj bremenite `eni nad tri meseci i

reformskite procesi ja odr`uva i ostanatite gra|ani. Vakciniraweto se

unapreduva funkcionalnosta na vr{i vo zavodite za zdravstvena za{tita

zdravstvoto i uspe{no se spravuva so besplatno. Ne sakani efekti od

pojavata na noviot grip od tipot A vakcinata se javuvaat kako i pri sekoja

H1N1, koe potvrduva deka zdravstveniot druga vakcinacija i terapija. Mo`e da

sistem ima kapacitet i znaewe za se javi lokalno otok, crvenilo, i mo`at

spravuvawe so globalnite predizvici koi da se javat simptomi na grip.

imaat seriozen potencijal za Ne se vakciniraat onie lica koi imaat

zagrozuvawe na zdravjeto na gra|anite. alergija na jajca. Pokraj {pekulaciite

Poznato e deka vo esensko zimskiot i koi se glaven problem vo Republika

zimsko-proletniot period se pojavuva Makedonija {to sekoj saka da dava

grip ili gripni sostojbi pri~ineti od soveti, vakcinata e najbezedna. Toa go

virusot influenca. Toa dopolnitelno ja doka`a samiot minister za zdravstvo koj

ote`nuvata ranata dijagnostika na prv ja primi vakcinata vo Republika

svinskiot grip od strana na op{tite Makedonija, direktorot na Infektivnata

doktori, bidej}i po~etnata klini~ka klinika i pretsedatelot na Komisijata

simptomatologija na obi~niot grip e za pandemski grip vo Republika

sli~en kako i na svinskiot grip. Zatoa, Makedonija.

edna od preporakite na Svetskata Ministerot za zdravstvo upati apel do

zdravstvena organizacija i so Odlukata gra|anite da se vakciniraat i pojavite

na Komisijata za pandemski grip vo na noviot grip da gi sfatat seriozno.

Republika Makedonija 99% od pacientite Mediumskata kampawa od Ministrstvoto za

so simptomi na grip se zaboleni od zdravstvo za odr`uvawe na higiena i

noviot grip i taka treba da se tretira, propaganden materijal, edukacija na

deka tie se nositeli na svinskiot grip. nastavniot kadar za noviot tip na grip,

Pote{kite slu~aevi da se ispra}aat vo A H1N1, vo gradinkite, u~ili{tata i

povisokite institucii kako {to e socijalnite ustanovi, ~esti kontroli na



85-02/25.-

Dr`avniot i sanitarniot inspektorat vo kako {to toa go okvalifikuvaa nekoi

u~ili{tata, gradinkite i socijalnite kolegi od opozicijata. Ve blagodaram.

ustanovi za kontrola, zapazuvawe na Svetlana Jakimovska: Blagodaram.

merkite za higiena, nabavuvawe na te~ni

Za replika e prijaven gospodinot

sapuni za miewe na race. Sekojdnevno

Dinevski Mende, povelete.

sledewe na site sostojbi vo dr`avata i

regionot i postojana komunikacija na Mende Dinevski: Vi blagodaram

Komisijata za pandemski grip so potpretsedatelke.

Ministerstvoto za zdravstvo. Po~ituvan kolega, so vnimanie go sledev

Ministerstvoto za zdravstvo gi aktivira va{eto izlagawe i se javiv samo zaradi

site oddelenija za infektivni bolesti toa {to so poslednata re~enica se

vo Republika Makedonija da gi primaat obidovte da ne ubedite site deka vo

polesnite bolni i da gi tretiraat so Republika Makedonija nema potreba od

tamiflu bezplatno na oddelenijata. zagri`enost, deka sostojbata e

Lekarite mo`at da dadat boleduvawe na stabilna, odnosno ne e alarmantna. So

site bolni so simptomi na grip, bez ogled na brojot na zaboleni gra|ani koj

dopolnitelni ispituvawa so cel da bidat ovoj moment dostignuva nad 25 iljadi

izolirani doma da ne go {irat virusot. gra|ani vo Republika Makedonija, so

ogled na toa deka doprva se o~ekuva

Mati~nite lekari mo`at da prepi{at

deka gripot }e se ra{iri, a toa deka

tamiflu, za polesna forma so simptomi

mesecite januari i fevruari se

na grip vo ambulanta, a mo`at da dadat

najkriti~ni meseci soglasno izjavite na

i neograni~eni upati na pacienti so

Ministerstvoto za zdravstvo, vie

respiratorni simptomi sli~ni na grip do

tvrdite deka celata situacija e pod

infektivnite oddelenija vo dr`avata i

kontrola. Toa e prvata rabota.

Infektivnata klinika.

Vtorata rabota, po~ituvan kolega i vas

Ministerstvoto za zdravstvo gi ima

i prethodniot diskutant ve slu{av deka

osposobeno infektivnite oddelenija vo

tvrdite deka Ministerstvoto za

celata Republika, Voenata bolnica vo

zdravstvo, ima nabaveno 55 novi

Skopje za polesnite formi na pandemski

respiratori, ili ima doneseno odluka za

grip.

55 novi respiratori.

Ministerstvoto za zdravstvo gi zadol`i

Sega go postavuvam pra{aweto koga }e

lekarite koncesioneri da de`uraat vo

dojdat tie novi respiratori. Vo mesec

zdravstvenite domovi za kontinuirana

april? Koga? Vedna{? Stoite zad taa

zdravstvena za{tita na naselenieto vo

izjava deka vedna{ }e dojdat? Zna~i ne

tekot na 24 ~asa.

e taka. Soglasno informaciite koi se

Komisijata za pandemski grip ne dadeni od strana na Ministerstvoto za

prepora~uva zatvorawe na u~ili{tata zdravstvo, e ka`ano deka 50 respiratori

bidej}i smeta deka toa ne e merka so }e se nabavat od golemiot tender, koj e

koja }e se spre~i intenzivnoto {irewe vreden 40 milioni evra i koj nekolku

na virusot i }e sozdade dopolnitelni pati vo izminatiot period se

problemi vo op{testvoto. poni{tuva{e. Taka, da ne ja zamajuvame

Komisijata za pandemski grip informira javnosta, da se pravime slepi pri o~i,

deka urgentno }e se nabavat 55 da ne tvrdime deka navistina sostojbata

respiratori za infektivnite oddelenija e daleku porelaksirana i posmirena,

vo Republika Makedonija. koga samite sme svedoci deka vo ovoj

Ocenka na direktorot na Evropskiot moment najgolem del od u~enicite vo

centar za kontrola na bolesti i iden Republika Makedonija ni se nadvor od

direktor na Svetskata zdravstvena u~ili{tata. Deka vo ovoj moment osven

organizacija za Evropa Suzana Jakov, na Infektivnata klinika vo Skopje i na

ka`uva deka Republika Makedonija zasega hirur{kite oddelenija kade {to se le~at

uspe{no se spravuva so noviot grip od pacienti pod intenzivna nega, vo ovoj

tipot (A H1N)1. moment nemame respiratori koi mo`at da

bidat staveni vo funkcija i vklu~itelno

Ministerstvoto za zdravstvo na

na toa deka vakcinite iako se tvrde{e

Republika Makedonija sekojdnevno gi

deka pred dva dena }e bidat dostapni za

sledi sostojbite na pandemskiot grip i

site gra|ani na Republika Makedonija,

preporakite na Svetskata zdravstvena

samo za dva dena povtorno se soo~uvame

organizacija i gi prezema site

so nedostatok na vakcini. Ako ova za

aktivnosti za spre~uvawe i {irewe na

vas ne e alarmantno, ako ova za vas e

posledicite od pandemskiot grip vo

soglasno procenkite i procedurite koi

Republika Makedonija. Ne postoi

se vodat vo Ministerstvoto za

alarmantna sostojba so pandemskiot grip

zdravstvo, toga{ definitivno gledame so

od tipot (A H1N1), pri~initel na

razli~ni o~i za toa kade i kako se

svinskiot grip vo Republika Makedonija



85-02/26.-

dvi`i sostojbata so svinskiot grip vo otkolku sega da ni se zgolemuvaat

Republika Makedonija. Blagodaram. tro{ocite za le~ewe na pacientite, a

Svetlana Jakimovska: Blagodaram. isto taka }e imame i odredeno

o{tetuvawe na ~ovekovoto zdravje.

Kontra replika gospodinot Ginev Jovan,

povelete. Zna~i, sepak najva`na e prevencijata,

prezemenite merki sekoga{ treba da

Jovan Ginev: Blagodaram.

imaat najgolem akcent, no i navreme

Osobeno go cenam kolegata Mende treba da se prezemat, a ne so

Dinevski od Socijal demokratskiot sojuz zadocnuvawe. No, koja situacija nie ja

na Makedonija. Mislam deka ima pogre{ni imame vo na{ata zemja. Imame nad 20

informacii. Jas ka`av deka sostojbata iljadi ve}e registrirani zaboleni

so gripot vo Republika Makedonija e pod gra|ani, no sega ve}e ne znam dali }e

kontrola i nema alarm kakov tie go se registriraat, bidej}i imam

podignuvaat nivoto na stresni sostojbi informacija deka reagensite za

vo Republika Makedonija, bidej}i testirawe na ovoj virus e mnogu skap i

vklu~ena e celokupnata ma{inerija na }e bidat tretirani site pojavi na grip

oprema, kadar, stru~nost, komunikacija kako svinski grip. So toa, }e bidat

vo zdravstvoto. Imame dovolno vakcini. zgolemeni tro{ocite za lekuvawe. Isto

Za toa dali sega }e se nabavat taka, so toa }e primaat terapija i onie

respiratorite, jas ne mo`am da ka`am, pacienti koi {to se zaboleni od

me|utoa, Komisijata za pandemskiot grip obi~niot grip, no }e ja primaat

ima doneseno odluka za najbrzo vozmo`no terapijata za svinskiot grip. Mislam

nabavuvawe na respiratori za podelba na deka toa malku ne e jasno i sakam na

istite vo infektivnite oddelenija vo krajot da mi odgovori ministerot. Vo

dr`avata. Vi blagodaram. ovaa nasoka go postavuvvam ova pra{awe.

Svetlana Jakimovska: Blagodaram. [to se odnesuva do izvestuvawata od

Sleden za govor e prijavena gospo|a strana na Komisijata za pandemski grip,

Anastasova Stanka, povelete. deka site merki navreme se prezemeni,

Stanka Anastasova: Po~ituvana mislam deka ima{e zadocnuvawe, odnosno

potpretsedatelke, po~ituvani kolegi prvata nabavka na vakcini, stigna duri

pratenici, po~ituvan minister za na 21 noemvri, podarok od Repoublika

zdravstvo. Turcija, pet iljadi dozi. Toa e mnogu

malku i mnogu zadocneto. Vo vremeto

So `alewe mo`am da konstatiram deka za koga e po~nato {ireweto na infekcijata,

realnosta vo Republika Makedonija ne treba da se prekine so vakcinirawe na

odgovara nikomu, nitu na opozicijata. naselenieto. Nie imame po~etok na

Nie ovaa inicijativa za dobivawe vakcinirawe na naselenieto vo faza koga

informacija ne ja podnesovme bidej}i ve}e imame pove}e potencijalno

mislime deka sakame ne{to da pe~alime zarazeni, odnosno lu|e vo vreme na

ovde na politi~ki plan. Sakame da inkubacija, kade {to seu{te gi nemaat

u~estvuvame vo borbata protiv svinskiot projaveno simptomite i ne znaeme koj se

grip ili vo borbata protiv ovaa mo`e da bide inficiran. Dokolku

epidemija koja {to ja zafati i na{ata vakcinirame takvi inficirani lu|e vo

zemja. Komisijata za pandemski grip i faza na inkubacija, odnosno na

samiot minister za zdravstvo gospodinot povremeno razvivawe na simptomite,

Bujar Osmani u{te na 11 juni ka`a deka mo`ebi mo`e da bide i na {teta na

se sostanala i deka kompletno e zdravjeto na tie pacienti.

napraven plan i e podgotvena na{ata

zemja, odnosno zdravstveniot sistem e Isto taka i Komisijata za zdravstvo pri

podgotven kompletno navreme da reagira Sobranieto na Republika Makedonija ne

i da go spre~i {ireweto na bolesta, najde za shodno nitu edna{ da zaka`e

dokolku se pojavi. No, deneska sme sednica, da rasprava za ovoj problem.

svedoci deka za volja na vistinata, Mo`ebi site pratenici i lekarite

navistina nekoi merki bea prezemeni, pratenici i drugite pratenici, mo`ebi

li~no ministerot upatuva{e apel do pove}e }e pridonesoa vo borbata protiv

gra|anite za odr`uvawe na li~na ovaa pandemija koja {to ne zafati.

higiena, miewe na racete, pokrivawe na Isto taka, mislam deka se zadocnuva so

nosot i ustata, izbegnuvawe na tolpa reakcijata od strana na Ministerstvoto

lu|e, no na seto toa mislam deka za obrazovanie i nauka, treba da se

treba{e malku pogolemo zna~ewe da se proglasi epidemija, da se zatvorat

dade. Mo`ebi treba{e po~esto toa da se u~ili{tata, bidej}i tamu znaeme deka

emituva i od strana na Komisijata i od taa populacija, {kolskite deca ni se

strana na ministerot. Mo`ebi pogolema najmnogu pogodeni, tie se rizi~ni

propaganda treba{e da se vodi na planot grupi, sega spored ona {to go imavme

na preventivata, bidej}i najva`no be{e koi se zarazeni, imame i golem broj na

da go spre~ime {ireweto na virusot, po~inati od virusot i treba da se

85-02/27.-

zabranat javnite sobiri, a da ne Svetlana Jakimovska: Blagodaram.

najavuvame novi sobiri, bidej}i tamu e Za replika e prijavena gospo|a Jakupi

najopasno {ireweto na gripot i mo`at da Zumrete, povelete.

ni se pojavat golem broj na slu~ai so

Zumrete Jakupi: Blagodaram po~ituvana

prisustvo na edna javna pretstava, kako

potpretsedatelke, po~ituvani kolegi

{to e pretstavata {to se najavuva deka

pratenici, po~ituvan minister.

}e se organizira na Gradskiot plo{tad

vo Skopje. Isto taka, ovoj virus (A Vo vrska so izlagaweto na kole{kata

H1N1), te{koto spravuvawe so ovaa sakam da ka`am deka Ministerstvoto za

infekcija i posledicite od nea poka`a zdravstvo vo Republika Makedonija i

deka vo zdravstveniot sistem imame site institucii koi se odgovorni za

mnogu propusti, posebno vo te{ka ili aktuelnata sostojba vo Makedonija, no

katastrofalna sostojba se nao|a isto taka, ova se slu~uva i vo mnogu

tercijalnoto zdravstvo, kade {to drugi zemji, porazvieni od Makedonija,

vidovme deka od dva miliona `iteli, zna~i, merkite se prezemeni i samiot

cela Republika Makedonija ima samo na minister se proiznese deka se prezemeni

raspolagawe {est respiratori, koi {to merki vo site oblasti, po~nuvaj}i so

se potrebni za najte{kite formi obezbeduvawe so vakcini i so nivna

zaboleni od svinskiot grip. promocija. Kako primer, imavme lica,

me|u koi be{e i samiot minister koj

Potrebno e itno zatvorawe na

izjavi deka treba da se vodi li~na

u~ili{tata, potrebno e da se izvr{i

higiena, kako za zemawe vakcini i nie

sanirawe na site onie merki {to se

kako kadar, isto taka i gospo|ata koja

potrebni da se prezemat od Dr`avniot

zboruva{e kako medicinski kadar, dobro

sanitaren i zdravstven inspektorat.

e da se soo~ime so ovaa sostojba, za da

Isto taka, treba da se nabavi pogolema

go osvestime naselenieto za zemawe na

koli~ina na respiratori, za da ne

vakcini i za prevencija. A vo odnos na

dozvolime gubewe na ~ove~ki `ivoti, da

u~enicite predvreme da se prekine

se zabranat javnite sobiri i jas bi

nastavata i drugite merki, da prestanat

upatila edno pra{awe do ministerot,

razni sobiri, mislam deka ne e vreme,

bidej}i re~e zatvoraweto na u~ili{tata

u~enicite da odat na pridvremen zimski

ne treba da bide zasnovano na `elbi na

odmor, zatoa {to, so toa {to go

u~enici ili roditeli, ili zagri`eni

predlaga po~ituvanata kole{ka, }e imame

politi~ari. Site se zagri`eni gospodine

drugi komplikacii, taka {to i drugite

minister deneska vo Republika

rabotnici }e bidat dol`ni da ne odat na

Makedonija od ovoj problem, od

rabota, taka {to }e imame mnogukratni

posledicite i {ireweto na virosot (A

tro{oci koi mislam sega za sega se

H1N1). Zatoa, mislam deka i vie treba,

nepotrebni, zatoa {to treba sekako da

vo vas le`i odlukata. Vie ste tie {to

se spravuvame na drugi na~ini, koi sega

prv treba da dadete inicijativa ova da

se predlo`eni. Imaj}i predvid deka

se sprovede. Zna~i, da doneseme

merkite se prezemeni, po~nuvaj}i od

zaklu~oci na ova Sobranie {to treba da

samite grani~ni premini, kade imame

se prifatat da mo`e da spre~ime

vospostavena kontrola i vedna{ se

ponatamu da nema golem broj na novi

prezemaat merki za licata koi se

inficirani bidej}i se o~ekuva nekade vo

osomni~eni deka se zarazeni, taka {to

april mesec vrvot da bide dostignat i

site merki se na soodvetno nivo i se

1/4 od naselenieto vo Republika

odi kon podobruvawe na mo`nostite, za

Makedonija da bide zarazeno od ovoj

da se izleze vo presret na gra|anite.

virus. Jas se pra{uvam, poradi ovaa

Mislam deka se vr{i maksimumot kako

procenka, dali postojat vo Republika

dr`ava, sme gi prezele site merki i sme

Makedonija dovolno medicinski timovi za

na dobar pat da se spravime so

spravuvawe, dokolku navistina se slu~i

pro{iruvaweto na ovaa infekcija i

navistina, tolkav broj od naselenieto

mislam deka nekolku ne{ta se na dosta

da se inficira i dali mo`at mati~nite

povolno nivo.

lakari da se spravat so tolku golem

broj na slu~ai, koi {to }e se tretiraat Isto taka vo odnos na instituciite koi

kako slu~ai na svinski grip, pokraj toa se na raspolagawe, gi imaat prezemeno

{to od tie, mo`ebi nema da bidat soodvetnite merki site bolnici, iako ne

inficirani od ovoj virus (A H1N1), tuku se infektivni bolnici se otvoreni za

mo`ebi nekoi }e bidat inficirani od pru`awe prva pomo{ i da se tretiraat

sezonskiot grip. istite i mislam deka prevencijata e na

soodvetno nivo. Vi blagodaram.

I u{te edno pra{awe, do koga planirate

da gi nabavite tie 55 respiratori, Svetlana Jakimovska: Blagodaram.

bidej}i mislam deka se neophodni vo Kontra replika, gospo|a Anastasova

najskoro vreme da se nabavat vo na{ata Stanka, povelete.

dr`ava. Blagodaram.

85-02/28.-

Stanka Anastasova: Po~ituvana kole{ke, epidemi i pandemii koi se pojavile za

blagodaram {to se soglasivte so mene vreme na rusko-turskite vojni i toj

deka sepak treba da se razgovara za rekol ne medicinata, tuku

ovaa rabota i deka treba site zaedno da organizacijata gi spasuva lu|eto,

u~estvuvame, da pomogneme kolku {to mislej}i vo vremeto na pojavata na

mo`e vo spre~uvawe na {ireweto na ovoj epidemiite. Navistina site {to se bavat

virus, no ne se soglasuvam so vas deka so medicina znaat deka e taka. Za `al,

glavna merka e kontrolata na grani~nite po~ituvan minister, i pokraj seto toa

premini, bidej}i virusot e ve}e vnatre {to go slu{navme, jas ne velam deka vo

vo na{ata dr`ava. Nie treba sega da se celina otsustvuva organizacijata, no

borime so {ireweto na virusot vo na{ata mo`e i mo`e{e nekoi raboti da bidat i

dr`ava. Ne e va`no ve}e na grani~nite podobri.

premini koj vleguva i koj izleguva, ]e po~nam od po~etokot, govoram za ona

dali se zarazeni, bidej}i toj e vlezen {to go sledev vo mediumite. Ne sum nitu

vnatre. Toa be{e porane{na faza koga jas, nitu imam nekoj od mojata partija

nemavme nitu eden slu~aj. Jas bi sakala {to e vklu~en i raboti vo ova telo {to

ministerot za zdravstvo, ja koristam se zanimava i gi sledi problemite so

prilikata da mi odgovori na pra{aweto. pojavata na gripot. Zboruvam za ona {to

Blagodaram. go slu{nav od mediumute. Vakcinite

Svetlana Jakimovska: Blagodaram. zadocnija, i pokraj najavite koi {to

Ima zbor gospo|a Roza Topuzova - gi imavme deka }e stignat pobrzo

Karevska, povelete. zadocnija, poradi {to? Poradi toa {to

bevme svedoci na eden neseriozen odnos

Roza Topuzova - Karevska: Blagodaram

me|u Ministerstvoto i farmacevtskata

po~ituvana potpretsedatelke, po~ituvan

ku}a koja {to treba da gi nabavi

minister za zdravstvo, kolegi

vakcinite, te imalo dogovor, te nemalo

pratenici,

dogovor. Gra|anite toa apsolutno ne gi

Dozvolete mi na po~etok da ja iska`am interesira. Vtoro, koli~inata na

mojata iskrena zagri`enost za vakcinite koja {to be{e ka`ana ovde do

situacijata vo Republika Makedonija za ovoj moment ne e ni pribli`no tolku.

epidemijata na ovoj grip i navistina Jas ja razbiram i potrebata od vakcina

o~ekuvav deka taa zagri`enost }e ja ima vo celiot svet {to se nametnuva, i

kaj pove}e kolegi pratenici, zatoa {to {ireweto, i brzinata na {irewe na

pred se, nie sme pretstavnici na gripot, me|utoa navistina so podobra

narodot i ovde denes }e otvorime edna organizacija mo`ebi mo`e{e i pove}e da

debata. Debata za realnata situacija, se postigne. Potoa o~ekuvaj}i ja ovaa

so toa {to }e mo`eme da mu pomogneme i epidemija navistina mo`e{e da se

na ministerot so nekoi raboti, koi {to nabavat pove}e respiratori, ako tie se

mo`ebi nie gi znaeme na terenot, a edna od osnovnite raboti {to se

ministerot i Ministerstvoto normalno e potrebni za da ne eskaplira bolesta i

deka ne mo`at se da znaat i vrz taa da ne zavr{i kako kaj pokompliciranite

debata da izgradime zaklu~oci. Za `al, slu~ai so smrtnost. Sega slu{ame deka

zainteresiranosta e mnogu mala. }e se nabavat u{te 50 respiratori, no

Od druga strana, ovaa debata ne ja ne znaeme koga, mo`ebi za den, dva ili

sfa}am ni malku zlonamerno. Naprotiv, pet, me|utoa treba{e do sega da bidat

ja o~ekuvav poproduktivna. Tuka ne e nabaveni. Neka be{e eden spomenik

opozicijata samo da napa|a i da zboruva pomalku, neka bea 50 respiratori

za nekoi nerealni, dokolku ima takvi pove}e. ne e to~no deka nema pari vo

situacii i dosega ne se slu~i takvo buxetot. Toa ne e va{a rabota, toa e

ne{to, nitu pak o~ekuvam od rabota na Vladata pred se kolku

parlamentarnoto mnozinstvo tolku mnogu sredstva }e oddeli.

da ja glodificira situacijata, da ja Zatoa, po~ituvan minister, jas sakam da

veli~a vo Republika Makedonija, kako vi opi{am edna slika barem vo prvite

nie da sme najdobro organiziranata denovi na infektivnata bolnica.

zemja i u{te malku }e nastane bitka na Verojatno vie znaete va{ite kolegi ve

evropskata scena koj da gi zeme izvestuvaat, no ona {to jas go vidov vo

edukatorite od nas. eden moment i ona {to go pro~itav vo

Navistina ne ja sfa}am taka debatata. mediumite ne mnogu se razlikuva{e. [to

Sakam da progovorime za ona {to se imavme? Situacija na doktori {to se vo

slu~uva vo Republika Makedonija. Zatoa panika od golemiot broj pacienti koi

po~ituvan minister na samiot po~etok bi {to ~ekaat vo ~ekalnite, rodnini koi se

sakala da go citiram golemiot ruski krajno voznemireni i zagri`eni i na

hururg Nikolaj Pirogov, koj {to krajot rodnini na bolnite, i na krajot

dejstvuval vo 19-iot vek i rabotel pacienti koi se iznemo{teni, nekoi od

kako hirurg vo vremeto na golemite niv sedat, a nekoi od niv i stojat na

85-02/29.-

noze i ~ekaat da bidat primeni. Takva broj naselenie od nas, brojot na mrtvi

be{e slikata voop{to ne dodavam od ona e pomal, procentualno e daleku pomal.

{to go vidov. Se ~eka{e so ~asovi, duri Isto pro~itav eden podatok, mo`ebi na

se ~eka{e i naredniot den, se vra}aa javnosta nema mnogu da i zna~i, ama na

pacientite doma za da ja prespijat pratenicite bi trebalo deka brojot na

no}ta, se razbira ne najte{kite slu~ai, smrtnosta na svetsko nivo e 0,02, kaj

no sepak drugiot den stanuvaa te{ki i nas 0,07. Zna~i prostor za zagri`ensot

seriozni. Navistina na po~etokot, sega ima.

ne znam zatoa {to ne sum bila, no Zna~i mora Ministerstvoto da napravi

govoram za po~etokot koga po~naa da se to~na procenka za brojot na smrtnite

pojavuvaat prvite slu~ai. Sega zatoa slu~ai, procenka za brojot na {irewe na

velam deka nema{e potreba od tolku epidemijata, mora to~no da go odredi

glorifikacija na situacijata vo datumot koga }e po~ne raspustot i

Republika Makedonija. Ne e ni{to tolku sekako da gi podgotvi pove}e

mnogu podobra od drugite zemji, duri i medicinskite timovi da mo`at da

od mnogu zemji e polo{a ako ja merime deluvaat i da se spravat so ova te{ka

spored brojot na smrtni slu~ai. bolest. Blagodaram.

Ovde imam eden izve{taj Evropskiot Svetlana Jakimovska: Blagodaram.

centar za prevencija i kontrola na

Ima zbor gospo|a Grkovska Lo{kova

bolesta. Navistina ne mo`ev da gi

Slavica, povelete.

najdam poslednite informacii, ova e

zavr{no so 30 noemvri do 16,00 ~asot, Slavica Grkovska Lo{kova: Po~ituvana

koga e izlezen izve{tajot. Tuka dava potpretsedatelke, kole{ki i kolegi

edna poinakva slika. Vo toj moment vo pratenici, ministre,

Avstrija imalo tri smrtni slu~ai do 30 Za `al, kako i za se drugo vo dr`avava,

noemvri, zna~i ne govoram do denes, ne i vo zdravstvoto se soo~uvame so

znam i nikoga{ ne sakam da zboruvam kontradiktorni izjavi za ista fakti~ka

neargumentirano. Mo`ebi progresirale realna situacija, i vo situacija koga

smrtnite slu~ai, mo`ebi gi ima mnogu sekoj gra|anin vo Republika Makedonija

pove}e, no toga{ gi imalo samo tri. e zagri`en za ona {to se narekuva

Kolku milioni `iteli imame vo Avstrija? svinski grip i negovoto {irewe najmalku

Okolu 10-ina milioni. Vo Danska koja takvite izjavi pridonesuvaat za

otprilika e tolku po broj na smiruvawe na panikata, tuku naprotiv

naselenieto imalo 5 smrtni slu~ai. Vo pridonesuvaat dopolnitelno za {irewe na

Germanija so 80 milioni `iteli imalo panika i haos koga stanuva zbor za ova

59 smrtni slu~ai. Zna~i vo Italija koja pra{awe.

ima preku 30 milioni `iteli, ima 93 Imeno, slu{navme od ministerot vo

smrtni slu~ai. Polska ima 60 milioni negovoto izlagawe deka vakcini ima, a

`iteli, ima 16 smrtni slu~ai. Dali denes vo mediumite be{e objaveno deka

treba ponatamu da ~itam? Slovenija koja vakcinite se ve}e potro{eni i deka }e

{to e blisku so nas po broj na `iteli treba dopolnitelno vreme da se ~eka

so dva mrtvi vo toj moment, Rusija so dodeka tie pristignat. Izjavata na

19. ]e zavr{am, ne bi ~itala site ministerot e demantirana od pred eden

zemji, me|utoa, veruvajte procentot vo ~as od doktor Jovanka Kostovska koja e

najgolem broj, so isklu~ok na Brazil i pretsedatel na Komisijata za pandemski

isklu~ok na Francija e podobar, mislam grip koja veli "Vakcinite se potro{eni

pomal, podobar velam koga ima pomalku me|utoa dobra vest e {to novi koli~ini

`rtvi zatoa e podobra otkolku kaj nas. od 80 iljadi dozi patuvaat kon

I na kraj Kina, vo toj moment ne treba Makedonija i go o~ekuvame do krajot na

da ka`uvam kolku milioni `iteli ima 104 denot. I pokraj onie osnovni proceduri

mrtvi. Jas ~itam od izve{tajot koj {to }e bidat distribuirani niz celata

go imam, na 30 noemvri vo 16,00 ~asot dr`ava. Gra|anite }e mo`at da se

objaven. vakciniraat ve}e utre popladne", veli

Da go pogledneme i regionot kako stoi doktorka Kostovska pretsedatel na

situacijata. Makedonija, zna~i ova e Komisija za pandemski grip. Zna~i, ova

ve}e eden ponov izve{taj od 11 dekemvri e sosema sprotivno od va{ata izjava

koga brojot na po~inati se iska~i na ministre. Va{ata izjava be{e deka nema

14, vo Bugarija toga{ ima{e 23 do toj nedostig na vakcini, deka ne se

moment po~inati, vo Hrvatska 22, potoa potro{eni i deka mo`at da se

vo Srbija ima{e 32, vo Albanija 1 barem upotrebuvaat.

tolku ima ovde prijaveno i Grcija so Vtorata kontradiktorna izjava vo

40. Ako imame predvid kolku milioni izminative meseci e deka planot e da

`iteli imaat zemjite koi {to gi bidat obezbedeni 100 iljadi dozi vo

nabrojav kako {to se Bugarija, Srbija, noemvri, vtori 100 iljadi dozi vo

koi {to se ~etiri pati imaat pogolem dekemvri i ostanati 600 iljadi dozi koi

85-02/30.-

treba da stignat vo januari 2010 grip. Ima prili~no neseriozno postapki

godina. Vo istata ovaa vest objaveno od vo celata ovaa situacija. Ednata od niv

pred eden ~as se veli deka do sega se ja pi{uva i vo informacija koja {to ni

vakcinirani okolu 15 iljadi gra|ani od, ja dostavi Ministerstvoto za zdravstvo,

vnimavajte, 25 iljadi dozi {to a se veli: Vo u~ili{tata i gradinkite

prethodno bea nabaveni. A {to se so po~nuvawe na {kolskata godina bea

slu~uva so prvite 100 iljadi dozi koi prezemeni aktivnosti od strana na

treba{e da stignat vo noemvri? Odgovor Dr`avniot sanitaren i zdravstven

za ova ne dobivme, nitu pak vo inspektorat za zasilena kontrola na

dene{noto izlagawe na ministerot. sproveduvaweto na op{tite protiv

Interesno e {to, ona {to go gledavme epidemski i sanitarno-higienski merki,

kako izjavi za svinskiot grip niza sledewe na otsatnosta na decata,

meseci nanazad se sovpa|a so tretmanot obezbeduvawe na dezinfekcioni sredstva

na Vladata i so izjavite na Vladata za od strana na Ministerstvoto za

svetskata ekonomska kriza. Sekade ima{e zdravstvo dostaveni se po pet litri,

kriza, vo Makedonija nema{e se dodeka zamislete, po pet litri te~en sapun za

ne po~na {trajkot na vrabotenite vo sekoe u~ili{te vo Republika Makedonija,

obrazovanieto. Sekade ima{e svinski bro{uri, posteri itn. Pet litri, nema

grip, samo vo Makedonija nema{e i takvi gra|anin vo Makedonija koj {to ne

bea izjavite na ministerot za vlegol vo u~ili{te i koj {to ne mo`e

zdravstvo. Vo april nema{e virus, da napravi komparacija {to zna~i pet

me|utoa, Makedonija navodno }e be{e litri te~en sapun za edno u~ili{te. Tie

podgotvena da odgovori na predizvicite, se tro{at za eden den. Na strana faktot

pa navodno ima{e nekakva rezervacija na {to vo makedonskite u~ili{ta te{ko deka

dovolni koli~ini na Tamiflu, pa potoa nekade imate uslovi kade bi mo`elo da

ne{to se slu~i so rezervacijata, se postavi te~en sapun, zatoa {to

Vladata na vreme ne donela odluka pa gi naj~esto toaletite se raspa|aat,

izgibi rezerviranite koli~ini na me|utoa i toa ne vo interes na ovaa

Tamiflu, se dodeka naedna{ ne se pojavi Vlada. Ovaa Vlada pove}e se

prviot slu~aj na svinski grip i potoa zainteresira kako da dostavi

rapidno da se zgolemuva negovata kompjuteri i kako da napravi biznis od

brojka, za kone~no Vladata da priznae kompjuterite za sekoe dete otkolku da

deka ima svisnski grip vo Republika gi renovira i da ja podobri

Makedonija. Me|utoa, ona {to e infrastrukturata i da gi renovira

interesno, e {to izostanaa seriozni toaletite vo u~ili{tata. Imame fakti~ka

preventivni merki za spre~uvawe na situacija koga vo sekoe oddelenie ima

{irewe na virusot. Ni eden vo po 10-15 u~enici, me|utoa, nikoj ne

Makedonija ne mo`e{e da ke`e deka izrazi zagri`ensot zo{to e tolku

Makedonija }e bide zaobikolena od namalen brojot na deca koi {to

virusot i za sre}a, poklopuvaweto so posetuvaat nastava vo izminatiot

izjavite na Vladata za svetskata period. Edinstveno {to mo`evme da

ekonomska kriza, barem vo toj del, ne slu{neme e deka koga }e ka`e

se sovpa|aat so izjavite na Vladata za Ministerstvoto za zdravstvo, toga{

svinskiot grip. Toga{ Vladata vele{e Ministerstvoto za obrazovanie i nauka

deka vo Makedonija }e ima }ar od }e objavi predvremen raspust do kolku e

svetskata ekonomska kriza, ovdeka barem toa potrebno. Me|utoa, nikoj ne se

nikoj ne izjavi deka Makedonija }e ima zagri`i za toa {to ima fakti~ki deca

}ar od sviskiot grip. Fakt e deka vo koi {to se bolni od virusot, a odat vo

Makedonija samo nekolku lu|e }e imaat u~ili{te zatoa {to nemaat od kogo da

}ar od svinskiot grip, onie {to bidat zgri`eni. I pokraj toa {to se

u~estvuvaat vo nabavkata na vakcinite, hospitalizirani nekoi od niv, nikoj ne

zaradi toa {to spored odredeni prezema merki za proverka i za{tita na

informacii koi {to bea objaveni vo ostanatite sou~enici od oddelenieto vo

mediumite od edna veledrogerija za koe {to deteto prisustvuvalo. Na toj

edno vakcinirawe namesto 9,3 evra na~in nie ne pridonesuvame za

Vladata }e plati 19 evra, bidej}i namaluvawe na {irewe na virusot, tuku

Makedonija direktno ne pregovarala so naprotiv, za negovo u{te pogolemo

proizvoditelite, tuku kako {to redovno {irewe. Da ne zboruvam za aktivnosti

se slu~uva vo funkcioniraweto na VMRO koi bea prezemeni od strana na Vladata,

DPMNE, barala posrednik zatoa {to a koi namesto da odat vo nasoka na

drugite zemji ve}e bile vo zvr{na faza izbegnvuawe na masovni sobiri, na

za potpi{uvawe dogovori za nabavka na akcijata zasadi drvo organizirano bea

vakcinite. Me|utoa, VMRO DPMNE ne bi u~enicite noseni do mestata za sadewe

bil VMRO DPMNE ako ne se obide da samo za da se prika`e Vladata deka

obezbedi }ar, li~na }ar za mala grupa imala u{te edna uspe{na soglasno strana

lu|e vo Vladata, pa i od svinskiot 146 od programata na VMRO DPMNE.

85-02/31.-

Od edna izjava deka Makedonija nema Republika Makedonija be{e edna od

svinski grip naedna{ dojdovme do retkite zemji vo regionot {to postavi

izjava vo koja {to e prili~no seriozna terminalni kameri nad aerodromite koi

situacijata, me|u drugoto i so brojot ja registriraat temperaturata na

na deca koi {to se opfateni od ovoj patnicite, isto taka na sekoj grani~en

virus, kako {to pi{uva vo informacijata premin bea mobilnite ekipi od

koja {to ni ja dostavi Ministerstvoto Ministerstvoto za zdravstvo koi na

za zdravstvo, se veli slednovo: samoto mesto vr{ea pregled i delea

Najgolem broj na slu~ai se registrirani soveti za noviot grip.

kaj decata i mladite lica, taka {to kaj Na veb-stranata na Ministerstvoto za

vozrasnata grupa od 5 do 14 godini, zdravstvo redovno se objavuvaat

zna~i u~enici v o osnovno u~ili{te, najnovite informacii kako prevencija

najgolem del na zaboleni se tokmu od povrzani so svinskiot grip i negovoto

ovaa vozrast i ova ne e seriozen {irewe vo zemjata, isto taka na veb-

signal, zamislete za objavuvawe pred stranata na Ministerstvoto se postaveni

vreme na raspust na decata, me|utoa, ne del od odgovorite na naj~esto

samo nivno pu{tawe da sedat doma, tuku postavuvanite pra{awa od strana na

naprotiv, Ministerstvoto za zdravstvo, gra|anite povrzani so svinskiot grip.

zaedno so Ministerstvoto za obrazovanie

Voedno, na veb-stranata se objaveni i

i nauka treba da predvidat kakvi

nasoki za upotreba na antiviralniot lek

aktivnosti treba da imaat tie deca

Tamiflu, kako i mo`nostite od

dodeka trae nivniot predvremen raspust,

negativnite efekti, dokolku postojat od

zatoa {to ako samo se pu{taat doma se

nego. Voedno se navedeni i telefonski

soglasuvam deka mo`ebi }e predizvikame,

linii na koi {to gra|anite mo`at da

kako {to ka`a gospo|ata Zumrete, nekoi

dobijat dopolnitelni informacii za

drugi problemi koi mo`at da pridonesat

svinskiot grip.

za {irewe na virusot. Me|utoa toa go

pravi seriozno dr`ava. Blagodaram. Kako prvencija vo site pe~ateni

elektronski mediumi i za edukacija e vo

Svetlana Jakimovska: Blagodaram.

tek kampawa koja gi objasnuva ranite

Za zbor e prijavena gospo|ica simptomi na noviot grip kako i

Andonovska Marija, povelete. preventivnite merki za spravuvaweto so

Marija Andonovska: Po~ituvana nego.

potpretsedatelke, po~ituvan minister za Vovedeni se de`urstva i na mati~nite

zdravstvo, po~ituvani kolegi pratenici. lekari za 24-~asovna zdravstvena

Najnapred blagodaranost za za{tita, bidej}i e va`no pacientite da

konstruktivnite diskusii za mo`nosta od dobijat zdravstvena uslugi i tretman vo

ovde, od makedonskoto Sobranie do sekoj moment koga toa im e potrebno.

javnosta da gi soop{time aktivnostite i Edna od odlkite na Komisijata za

merkite koi gi prezema Ministerstvoto pandemski grip e Tamiflu mo`e da se

za zdravstvo so cel spravuvawe so prodava i vo aptekite i pacientite }e

aktuelnata pandemija na svinskiot grip. mo`at da go kupat dokolku im go prepi{e

Virusot A(H1N1), koj za prv pat e mati~niot lekar, a site onie koi }e go

otkrien vo april 2009 godina. dobijat lekot od strana na infektolog

Istiot mesec, Ministerstvoto za }e go dobijat besplatno, vo ramkite na

zdravstvo i ostanatite nadle`ni svoeto oddelenie. Lekarite, voedno, }e

institucii gi prevzemaa site neophodni mo`at da dadat boleduvawe za site

merki za prevencija, rano otkrivawe, pacienti so simptomi na grip bez

spre~uvawe, spravuvawe i tretman na dopolnitelni ispituvawa so cel da mo`at

noviot tip grip A(H1N1). da bidat izolirani doma i da ne go

Voedno, vedna{ be{e aktivirano i {irat virusot ponataka.

nacionalniot operativen plan za Fondot za zdravstveno osiguruvawe se

spre~uvawe na pandemskiot grip i soglasi so izmena na odredbata

sprovedeni se site niophodni aktivnosti mati~nite lekari za site pacienti so

i merki na teren. Odr`ani se pove}e respiratorni simptomi i onie sli~ni na

seminari za edukacija na site mati~ni grip mo`at da dadat neograni~en broj

lekari, na celiot medicinski i upati so cel da se olesni upatuvaweto

nemedicinski personal za najnovite na site pacienti so simptomi do

informacii, za postapuvawe i na~inot na efektivnite oddelenija vo dr`avata i do

lekuvawe na zabolenite, a voedno i za Klini~kiot centar vo Skopje.

slu~aite koi poka`uvaat simptomi na Komisijata za pandemski grip, zaradi

grip. Budno se sledat i se sproveduvaat zgolemuvawe na kapacitetite vo

site preporaki od Svetskata zdravstvena bolnicite za smestuvawe na pacientite

organizacija. kade e potvrden noviot tip grip, odlu~i

da se podgotvi infektivno oddelenie vo

85-02/32.-

voenata bolnica za prifa}awe na cenime deka treba vie tolku li~no da ja

polesnite slu~ai za da mo`e Klinikata sfa}ate celata ovaa diskusija.

da se skoncentrira na pote{kite slu~ai. Me|utoa, i eve na po~etokot }e

Voedno se aktivirani i infektivnite napomenam, se nadevam deka }e go

oddelenija vo op{tite bolnici vo prifatite toa kako {to go narekovte

dr`avata, Klinikata za detski bolesti, politi~ari zagri`eni za svinskiot grip,

Detskata bolnica za respiratorni deka navistina se nao|ate vo nezavidna

zaboluvawa vo Kozle. situacija i navistina mo`eme samo da

Vo u~ili{tata i gradinkite {irum pretpostavime kolku vi e te{ko vo vakvi

Republika Makedonija se prevzemeni site uslovi da ja obavuvate funkcijata

merki i aktivnosti za zgolemena minister za zdravstvo.

kontrola od strana na Dr`avniot Me|utoa, ako ja gledame celata

sanitaren i zdravstven inspektorat se situacija {to se se slu~uva{e od

so cel za sproveduvawe na op{tite momentot koga se dozna deka vo

protivepidemiski sanitarno-higienski Republika Makedonija }e ni se slu~uva

merki, a od strana na Centarot za javno ova {to sega se slu~uva sega so

zdravje izvr{ena e i edukacija na svinskiot grip, do denes }e se

nastavniot kadar od novini od tip na soglasite deka golem del od nadle`nite

grip i izvr{ena e dezinfekcija vo site institucii ili ne si ja zavr{ija

u~ili{ta. rabotata ili ne ja sfatija seriozno.

Ne e na odmet da se napomene i Zna~i, ne mo`e da go izbegneme faktot,

uspe{nosta na Republika Makedonija so za toa govore{e kole{kata Slavica

spravuvaweto na pandemskiot grip, ja Grkovska, deka koga se znae{e deka vo

potvrdi direktorot na Evropskiot centar Republika Makedonija }e dojde svinskiot

za kontrola na bolestite i iden grip i deka toj }e se {iri mnogu brzo,

direktor na Svetskata zdravstvena Vladata da dade napatstvija za edna

organizacija za Evropa Suzana Jahop druga akcija "Den na drvoto", masovno

koja gi prenese ocenkite na Svetskata da se nosat u~enici za da akcijata bide

zdravstvena organizacija deka Republika po brojnost golema i seto toa da se

Makedonija uspe{no se spravuva so prodava na javnosta kako populizam za

noviot grip tip A(H1N1) i prezema dnevno politi~ki poeni. E toa,

efikasni merki za podobra za{tita na po~ituvan minister se dnevno politi~ki

naselenieto od posledicite. poeni ili obid da se }aruvaat dnevno

Imavme pove}e diskusii, site tie bea politi~ki poeni.

dovolno ekstenzivni za da mo`at Ne sakam da govoram za vakcinite.

gra|anite soodvetno da se zapoznaat so Mislam deka Republika Makedonija e

sostojbata na pandemskiot grip A(H1N1) edinstvenata zemja {to vo vakvi uslovi

vo Republika Makedonija. Iskreno ni se slu~i edna veledrogerija i

veruvam deka Ministerstvoto za nadle`na institucija da se prepukuvaat

zdravstvo i nadle`nite institucii kako preku mediumite so seriozni obvinenija.

i dosega i vo idnina }e prodol`at da ja Dali vo seta nabavka na vakcini koi,

sledat sostojbata so noviot grip vo o~igledno deka Makedonija }e gi plati

Republika Makedonija, voedno da gi poskapo od site drug zemji, mo`ete vie

sledat preporakite na svetskata da reagirate kako sakate toa na krajot

zdravstvena organizacija i soglasno na krai{tata }e se vidi nekoga{, ne se

razvojot na pandemijata uspe{no }e ~ulo i ne se videlo da govorime dali

prodol`at da se spravuvaat so istata. nekoj }e potpi{e dogovor ili nema da

Blagodaram. potpi{e dogovor ili pak dali nekoj }e

Svetlana Jakimovska: Blagodaram. zeme provizija ili nema provizija. Se

nadevam deka, eve najavuvate deka }e

Zbor ima gospodinot Stankovi} Emilijan,

nabavite 50 aspiratori deka i vo

povelete.

takvata nabavka nema da ni se slu~i da

Emilijan Stankovi}: Blagodaram nekoj dobavuva~ ne se prepukuva so

potpretsedatelke, Ministerstvoto za zdravstvo preku

Se nadevam deka ministerot }e ne mediumi.

udostoi so vnimanie. Me|utoa ne mo`ete da izbegnete od

Blagodaram ministre. Sakam na po~etokot faktot, toa se na{ite inforamcii,

da ve uveram deka baraweto ili pretpostavuvam deka ni veruvate deka

podnesenoto barawe ovaa informacija da imame i lu|e koi seu{te rabotat na

se najde na dneven red na ovaa sednica Klini~ki centar i se vo SDSM koi {to ni

voop{to ne be{e napraveno so namera vo ka`uvaat deka na Karil ima samo 6

edna diskusija za svinskiot grip da respiratori koi se raspolo`ivi vo ovoj

}aruvame dnevno politi~ki poeni. moment, na infektivata klinika

Apsolutno, situacijata ne e takva, nitu verojatno ima u{te nekolku, no se

pomalku od {est i sega koga seto toa }e

85-02/33.-

go stavime na kantar, mo`eme da vidime roditeli so bolni deca na seta taa

deka na Univerzitetskiot klini~ki prenatrupanost ima edna sestra koja {to

centar, koj {to se raspar~i vo vremeto e prili~no nervozna, normalno }e ja

na ovaa Vlada od tercielnoto zdravstvo, zavr{ite ovaa procedura i koga }e zavr{

najvisokata zdravstvena ustanova vo od pri~ini {to ima mnogu gu`va. Koga

Republika Makedonija ili na bilo koja ite na ovoj {alter, ~ekate da bidete

dr`ava, nie nemame pove}e od 10 primeni na pregled. Na istoto mesto

raspiratori na raspolagawe, toa zna~i ve}e ~ekaat pacienti so napraveni

deka samo 10 najte{ko bolni mo`at vo analizi za tolkuvaweto da im go dade

isto vreme da se lekuvaat. istiot lekar i lu|e koi treba doprva da

Zatoa, i toa sega, spored na{ite bidat pregledani. Ako ima iten slu~aj,

informacii Ministerstvoto za zdravstvo toj ima prioritet i normalno, se prima

po interventna postapka nabavuva 6 novi od zadnata vrata. Lekarot vo smenata

respiratori i }e raspi{e tender kako mo`e da go nema i polovina ~as, zatoa

{to rekovte vie ili ve}e taa odluka {to e, normalno, posveten na idniot

pominala za 50 novi. Se nadevame deka pacient. Otkako pacientot }e bide

nema, kako za Zakonot za energetska pregledan, i ako treba da odi na snimka

siroma{tija koga go predlagavte, na belite drobovi, a naj~esto e taka,

bidej}i i sega amandmanite koga gi se vra}a pak na prviot {alter i ja ~eka

podnesuvame, Vladata veli vo juli }e im istata gu`va za da mu go zaverat upatot

se pomogne na socijalno zagrozenite so na rengen.

pokrivawe na nivnite smetki za Za snimaweto, pacientot naj~esto }e

elektri~na energija toga{ koga nema da bide upaten vo Urgentniot centar, a od

im treba,bidej}i tie i vaka i taka tamu go prepra}aat na Radiolo{kiot

nemaat klimi pa letono vreme da se institut. Tamu, voobi~aeno, se snimaat

ladat pa da im se pokrivaat smetkite za site bolni, odnosno somnitelni deka se

struja, se nadevame deka nema ovie zaboleni od grip. Isto taka, tamu ve

respiratori da stignat toga{ koga nema ~eka {alter i tamu se utepuvate od

da bidat ve}e potrebni. Ka`a kolegata ~ekawe za da vi se zavedi upatot.

Mende Dineski deka samo vo Geteborg Potoa, povtorno ~ekate na druga vrata

koj, ne slu~ajno go izbravme vo na{ata za da dojdete na red. Otkako }e bide

informacija, na{eto barawe za napraven rentgenot, ~ekate da vi gi

postavuvawe to~ka na dneven red, za na dadat snimkite. E, otkako }e gi zemete

ist broj na `iteli rezerva ima 230 snimkite posle povtorno treba da se

respiratori. Vo Republika Makedonija vratite vo Urgentniot centar, oti tamu

toa e mislovna imenka i verojatno e rengenologot koj treba da gi ~ita

nikoga{ nema da ni se slu~i, verojatno ovie snimski. Bidej}i vo ovoj moment

so ovaa Vlada, sigurno. ima ogromna gu`va, sekojdnevno, tamu

Sakam u{te edna{ da ve uveram i go snimkite se sobiraat na branovi. Ako

gledate toa i od zaklu~ocite deka od imate sre}a vo eden bran da vi ja

ovaa sednica SDSM i zaedno so site soberat snimkata, da ja gleda

pratenici, pretpostavuvame, sakame da rengenologot dobro, ako ne }e ~ekate da

napravime ne{to za dobroto na gra|anite se soberat pove}e za da mo`at da se

na Republika Makedonija preventivno i gledaat snimkite odedna`.

da spre~ime pote{ki posledici od tie Tamu, uslovite se znaat, prostorot

{to sledat, bidej}i site soznanija metar do dva, gu`va, potencijalni bolni

uka`uvaat deka najgolemiot pik ili od svinski grip i rizici za

najgolemata epidemija, nagolemoto nivo dopolnitelno {irewe na virusot. Otkako

na epidemija }e dostigne vo fevruari i }e se dobie dokumentot za pro~itaniot

toga{ }e ima najgolem broj zaboleni. rengen, se vra}ate povtorno na

Kakva e situacijata vo ovoj moment so infektivno za da vi bide zemena krvna

svinskiot grip i kakva golgota slika. I, pak treba da po~ekate da

pominuvaat pacientite }e mi dozvolite dojdete na red za pregled posle so

da ja iskoristam ovaa govoranica i da analizite.

prenesam iskustvo na eden gra|anin {to Edna od naj~estite varijanti e voop{to

go imal so svoeto dete koe bilo da ne vi zemat bris. Ako imate sre}a da

zaboleno od svinski grip za da na site vi zemat bris }e se otepate od ~ekawe.

ovde ni stane jasno {to se slu~uva vo Voobi~aeno e dva - tri denovi ako imate

ovoj moment vo Republika Makedonija i sre}a, a ako ne, }e treba da molite vo

{to se slu~uva na Klini~kiot centar. Republi~kiot zavod za zdravstvena

Zna~i, prvo stoite na {alter na koj {to za{tita tamu da vi gi utvrdat

istovremeno ~ekaat da bidat zavedeni rezultatite i posle toa da vi prepi{at

pacienti so konstatiran grip, koj treba Tamiflu.

ili da bidat primeni na hospitalizacija Mo`ete ova sega da go negirate. Ova se

i mo`ni bolni ili stari lica, ili iskustvata. Za sre}a, jas nemam takvo

85-02/34.-

iskustvo me|utoa pove}eto gra|ani go dovolen anga`man. Anga`manot e sestran,

imaat ova iskustvo i nervozata ogromna. po~nuvaj}i od mediumite kade imame non-

Dopolnitelno,sostojbata }e stanuva se stop edukacija na naselenieto i

pove}e i pove}e alarmantna. podignuvawe na svesta kaj naselenieto.

Mislam deka ova ne treba da go sfa}ate I vo Sobranieto poka`avme deka e od

zlonamerno, mislam deka i vladea~koto golema potreba da se prezemat ~ekori da

mnozinstvo od dosega{noto iskustvo se poka~i svesta kaj gra|anite, da se

treba da sfati deka treba deneska da javat za vakcinacija i da se napravi

doneseme odluka pod itno da zapo~ne prevencija. Site metodi na prevecija se

predvremen raspust i toa ve}e so doka`ani. Vo u~ili{tata se prezemeni

utre{niot den, da vi pomogneme za da site ~ekori i se raboti vo istata

nema povtorno prepukuvawe i razli~ni nasoka. Iako e sosema normalno deka

interesi od vladea~kata koalicija, pod preku edna no} ne mo`at da se sredat

itno, pod itno da se po~ne postapka za site ovie ne{ta. Vi blagodaram.

interventna nabavka na 100 respiratori Trajko Veqanoski: Blagodaram i jas.

i, soglasno zaklu~ocite da se sozdadat Gospodinot Stankovi} Emilijan, kontra

site neophodni uslovi za vreme na ovoj replika.

predvremen raspust da se slu~i dobra

Emilijan Stankovi}: Blagodaram

prevencija od {irewe na svinskiot grip.

pretsedatele.

Blagodaram.

Po~ituvana kole{ke,ne znam na kogo

Trajko Veqanoski: Blagodaram.

repliciravte, dali na mene ili na

Gosp|a Jakupi Zumrete, replika, kole{kata Slavica Grkovska. Od va{ata

povelete. diskusija nemo`ev da dobijam vpe~atok

Zumrete Jakupo: Vi blagodaram po~ituvan na kogo replicirate, bidej}i e

pretsedatele. apsolutno, toa {to vie go govorite, jas

Po~ituvan kolega, ne go ka`av. ]e povtoram deka apsolutno

nemavme namera da mu se nafrlime na

Vo vrska so va{ata zabele{ka po odnos

ministerot za zdravstvo i da ja

na medicinskiot kadar, potpolno se

ubeduvame javnosta deka toj e

soglasuvamso vas deka medicinskiot

najgolemiot vinovnik za svinskiot grip.

kadar navistina e deficitaren posebno

medicinskite sestri se soo~uvaat so Istovremeno barame mnogu ednostavna

mnogu pacienti, so golem broj na rabota. Barame dr`avata seriozno da ja

anga`mani i nadvor od rabotnoto vreme sfati ovaa epidemija i namesto da

se isto taka anga`irani imaj}i gi organizira koncerti so stranski pea~i,

predvid ~ekorite {to gi ima prevzemeno na koi {to }e tro{i 300 ilajdi evra,

Ministerstvoto za zdravstvo za treba{e na vreme vistinski patriotski

prevencija i lekuvawe na ovaa bolest. da se odnesuva i da nabavi respiratori.

A ne, koga se slu~uva ovaa pandemija od

Gi ima mobilizirano site zdravstveni

svinski grip, nie doprva }e nabavuvame

ustanovi za da bidat na raspolagawe i

respiratori. Nie za toa govorime.

da se spravat so ovaa infekcija, so

Inaku, se soglasuvam, situacijata vo

koja {to ima problemi celiot svet, i

Univerzitetskiot klini~ki centar i vo

porazvienite zemji od Makedonija. Site

site zdravstveni ustanovi vo dr`avata

gi imaat istite problemi, mo`ebi i

ne e kako {to treba, treba personal i

pogolemi od na{ite. ^ekorite {to se

treba da im se zablagodarime na site

prevzemeni za nabavuvawe na aspiratori,

koi po`rtvuvano go vlo`uvaat siot svoj

so vakcini, sredstva za dezinfekcija,

kapacitet da gi le~at pacientite.

lekarstvata kako {to e Tamiflu i drugi

Blagodaram.

antibiotici, site gi ovozmo`i i se

obezbedeni, taka {to i taka prethodnite Trajko Veqanoski: Blagodaram.

zborovi {to gi iznese po~ituvanata Ima replika pratenikot Rafis Aliti,

kole{ka, deka gospo|ata direktorka povelete.

Kostovska rekla deka nema sretstva, jas Rafis Aliti: Blagodaram pretsedatele.

vo me|uvreme se javiv vo nekolku

Vnimatelno gi slu{av site govornici koi

direkcii i ambulanti. Mi ka`aa deka vo

denes zboruvaa na ovaa tema i vo celost

zdravstvenite ustanovi na lokalno nivo

se kritikuva{e organizacijata. Se ka`a

ve}e postojat, ima mesta kade seu{te

deka so podobra organizacija

nema dovolen broj na pacienti i imaat

rezultatite bi bile podobri, so {to se

rezervi. No, na centralno nivo se

soglasuvam deka sekoga{ mo`e podobro.

prikraj i deneska se o~ekuva da stignat

Se soglasuvam deka dobro organizacija

novite vakcini.

zna~i polovina rabota, no nitu eden od

Inaku, Ministerstvoto gi napravi site tie koi raspravaa, osven {to upatija

potrebni ~ekori, spored direktivite i kritiki vo ovaa nasoka, ne dadoa nekoja

pravilata na SZO. Zatoa, mislam deka ideja kako da se napravi podobra

ovie zabele{ki ne dr`at deka nema

85-02/35.-

organizacija, a gospodinot Stankovi} se vleguvate vo bolnicata zdrav a

vpu{ti i ni ka`a kolku treba na eden izleguvate bolen.

pacient da mu se dade dijagnoza za Trajko Veqanoski: Blagodaram.

lekuvawe od svinskiot grip, {to ne

Bidej}i e iscrpena listata na prijaveni

veruvam deka e taka. No, kako i da e,

za zbor, konstatiram deka pretresot po

dokolku ima to~na informacija upatno bi

Informacijata e zavr{en.

bilo da ni ka`e kako treba da te~at tie

pokratki postapki. Predlo`enite zaklu~oci koi vi se

podeleni gi stavam na glasawe.

Nie sme svedoci deka vo site dr`avi

kade {to svinskiot grip gi ima Ve povikuvam da glasame.

zasegnato, imalo razni organizacii i Vkupno glasaa 57, od niv za

spravuvawa mo`ebi i podobri od na{ata predlo`enite zaklu~oci glasaa 8,

zemja, no ima i edna druga vistina deka vozdr`ani nema, protiv 49 pratenici.

site dr`avi koi se zasegnati so ovoj Konstatiram deka Sobranieto ne gi usvoi

grip imalo i `rtvi. Zna~i ne samo ovaa predlo`enite zaklu~oci.

godina tuku i porano od jas pamtam

postoele gripovi i imalo razni Minuvame na 22 to~ka - Barawe za davawe

organizacii za spravuvawe, no porano ne na avtenti~no tolkuvawe na ~len 29-g od

ka`uvale kakvi gripovi se, dali Zakonot za dopolnuvawe na zakonot za

svinski, ili pti~ji itn., tuku se plata i drugi nadomestoci na

govore{e deka gripovi i golemi se pratenicite vo Sobranieto na Republika

posledicite. Sigurno i vo idnina }e Makedonija i drugite izbrani i

imame gripovi i nie kako dr`ava treba imenuvani lica vo Republikata podneseno

da bideme organizirani. No slu{aj}i gi od gradona~alnikot na op{tina

kolegite se steknuva vpe~atok deka Probi{tip.

lekarite vo klinikite ne znaat da si ja Baraweto za davawe na avtenti~no

vr{at nivnata rabota i nie se tolkuvawe i Izve{tajot na Zakonodavno-

prika`uvame kako podobri eksperti od pravnata komisija vi se dostaveni.

lekarite i se dobiva vpe~atok deka vo Otvoram pretres.

Sobranieto ima mnogu podobri eksperti Gi povikuvam pratenicite koi sakaat da

od onie koi {to rabotaat na klinikite. govorat po baraweto za davawe na

Bi predlo`il tie koi se smetaat za avtenti~no tolkuvawe da se prijavat za

sposobni, da otidat vo Ministerstvoto zbor.

za zdravstvo ili vo klinikite i da im

izlezat vo presret na pacientite. Blagodaram.

Trajko Veqanoski: Blagodaram. Bidej}i nikoj nema prijaveno za zbor,

konstatiram deka pretresot e zavr{en i

Kontra replika ima gospodinot Emilijan Sobranieto mu predlaga da go usvoi

Stankovi}, povelete. sledniot zaklu~ok.

Emilijan Stankovi}: Po~ituvan gospodine 1. Sobranieto na Republika Makedonija

Aliti, mislam deka treba da gi konstatira deka baraweto za davawe

pro~itate zaklu~ocite i }e vidite deka avtenti~no tolkuvawe na ~len 29 od

predlagame mnogu konkretni aktivnosti. Zakonot za dopolnuvawe na Zakonot za

Mislam deka nie denes treba da plata i drugi nadomestoci na

izglasame i da mu pomogneme na va{iot pratenicite vo Sobranieto na Republika

minister, namesto da se prepukuvaat so Makedonija i drugite izbrani i

ministerot za obrazovanie koj na kogo imenuvani lica vo Republikata podneseno

treba da mu prepora~a deka treba da ima od gradona~alnikot na op{tina Probi{tip

predvremen raspust, bidej}i u~enicite ne e opravdano i nema potreba od

statisti~ki se najgolema zagrozena avtenti~no tolkuvawe na ooj ~len od

kategorija od ovoj svinski grip, treba zakonot od pri~inite sodr`ani vo

da mu pomogneme na va{iot minister da Izve{tajot na Zakonodavno-pravnata

nabavi minimum 100 novi aspiratori. komisija na Sobranieto na Republika

Bidej}i se obiduvate da ja dovedete do Makedonija.

apsurd mojata diskusija, sakam da vi go 2. Ovoj zaklu~ok zaedno so Izve{tajot

ka`am epilogot od slu~ajot {to vi go na Zakonodavno-pravnata komisija na

~itav pred malku. Znaete {to se Sobranieto na Republika Makedonija, da

slu~ilo? Posle dobivaweto na se dostavi do gradona~alnikot na

rezultatite se utvrdilo deka deteto op{tina Probi{ti.

nema svinski grip, ama blagodarenie, Predlo`eniot zaklu~ok go stavam na

kako {to velite vie na "dobrata glasawe.

organiziranost", roditelot se zdobil so

svinski grip. Znaete kako izgleda ova? Vkupno glasaa 53 pratenici, od niv za

Eden obi~en zaklu~ok }e vi dadam. So predlo`eniot glasaa site 53 pratenici,

zdravstvoto na Gruevski i VMRO DPMNE nema vozdr`ani, nema protiv.



85-02/36.-

Konstatiram deka Sobranieto go usvoi

predlo`eniot zaklu~ok.

So ogled na toa deka nema pretstavnik

od Vladata za 16 i 17 to~ka, ja

prekinuvam 85 sednica. [tom se sozdadat

mo`nosti }e bide prodol`ena i

dopolnitelno ]e bidete izvesteni za

prodol`uvaweto na ovaa sednica.

(Sednicata prekina vo 17,24 ~asot)









85-02/37.-


Other docs by HC111129062910
No Slide Title
Views: 1  |  Downloads: 0
Chapter 2 lecture notes
Views: 1  |  Downloads: 0
ESTRUCTURA DE LA EUCARISTIA
Views: 4  |  Downloads: 0
Questionnaire Douleur de Saint Antoine : QDSA
Views: 0  |  Downloads: 0
AREA PROGRAMMAZIONE SCOLASTICA
Views: 5  |  Downloads: 0
Mga Kasabihan text
Views: 89  |  Downloads: 0
ISTMAG VERONESE MONTEBELLUNA
Views: 61  |  Downloads: 0
lista cefet superior
Views: 21  |  Downloads: 0
By registering with docstoc.com you agree to our
privacy policy

You are almost ready to download!

You are almost ready to download!